Wzmacniacz na EBL

[PZL P-11c]

Witam wszystkich ,powtarzam tytuł postu,był wcześniej prezentowany.Pozostało mi trochę elementów z starego odbiornika Menuet,chciałbym wykonać na lampach ,które w nim były wzmacniacz audio.Jeśli uda mi się dokupić brakującą lampę EBL21 i cokolik loktalowy to w wersji stereo.I tu moja prośba,aplikacje które znalazłem bazują na EF21 lub EF80 i EBL21,ja natomiast chcę wykorzystać lampy ECh21 z tego odbiornika jako przedwzmacniacz oraz zasilić z lampy AZ1.Bardzo podoba mi się ta lampa.Istnieją schematy starych odbiorników w których były stosowane te lampy,niestety nie potrafię wydzielić sam tylko obwodów m.cz.Proszę o pomoc w aplikacji na tych lampkach.Pozdrawiam Darek.

[szewek]

Oto schemat. Zasilanie 250 V. Wzmacniacz "wyższej klasy" posiada dwa wejścia gramofonowe i mikrofonowe, do karaoke jak znalazł!
Pozdrawiam,
Piotr.

[Matizz]

Cześć!

W większości radii za przedwzmacniacz pracowała trioda (C) lampy ECH21, w załaczniku masz przykład na podstawie schematu radia Romans:

ech.png

Schemat zasilacza znajdziesz na schemacie radia, heptodę łączysz całą do masy, możesz ją także użyć jako dodatkowy stopień wzmacniający (np do gramofonu).

Pozdrawiam
Matizz

[AZ12]

Zamiast ECH21 można zastosować słynną EF80, która ma dużo większe wzmocnienie. Umożliwia to zastosowanie regulacji barwy tonu w układzie ujemnego sprzężenia zwrotnego.

Do wzmacniacza stereo można zamiast EF80 użyć 7F7, jest to lampa amerykańska loktalowa.



http://trioda.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=11413

[PZL P-11c]

Dziękuję za odpowiedzi,spróbuję zrealizować aplikację przedstawiona przez kolegę "szewek",i w związku z schematem mam pytania o wartości elementów.Nie mogę odczytać lub nie są podane: C2,Cc,Cv1 oraz R2,Rf,Rk2,Ra1.Czy potencjometr P3 to jest regulacja barwy dźwięku?,czy mogę z niego zrezygnować po dobraniu wartości na słuch,czy mogę wykonać bez wejścia mikrofonowego?, planuję tylko podpięcie CD.Jak pisałem wcześniej chcę zastosować lampy ECH21,które posiadam z Menueta dlatego nie szukałem schematów z lampami EF.Pozdrawiam Darek.

[szewek]

Oto wartości.
Pozdrawiam,
Piotr.

[PZL P-11c]

Dziękuję za wartości elementów,zamieszczę zdjęcia jak zacznę budowę.Pozdrawiam Darek.

[PZL P-11c]

Witam,w dalszym ciągu nie mogę zdecydować się na aplikację do wykonania wzmacniacza,szukając w sieci znalazłem schemat na tych lampkach,niestety nie do końca był czytelny.Zamieszczam skan jaki udało mi się narysować z tego co odczytałem.Prośba o poprawę schematu.Drugi schemat to rozrys wzmacniacza odbiornika Diora Barkarola i taka sama prośba o korektę.Dlaczego w odbiornikach był stosowany sztywny minus na katodzie lamp bez oporników i bocznikujących kondensatorów?,czy można w ten sposób wykonać wzmacniacz stereofoniczny?.
Pozdrawiam Darek.

[AZ12]

Można, w ten sposób można pozbyć się kondensatora katodowego o dużej pojemności. Należy dać diodę Zenera na napięcie kilku V i odpowiedniej mocy. Równolegle do niej trzeba podłączyć potencjometr. Zaletą jest stałość napięcia biasu, co zabezpiecza lampę przed przeciążeniem w przypadku spadku prądu anodowego w drugiej lampie.

[Matizz]

Stałą polaryzację używa się czasami dlatego by nie tracić części napięcia Ua, a tym samym mocy w przypadku gdy zasilacz daje napięcie "na styk". Dla EBL21 zyskamy w ten sposób 6V.
W przypadku wzmacniacza stereo warto dać osobny potencjometr dla każdej lampy.

Pozdrawiam
Matizz

[PZL P-11c]

Witam użytkowników forum,dziękuję za odpowiedź dotyczącą sztywnego minusa na katody lamp,jednocześnie proszę o ewentualną korektę schematów które zamieściłem,skłaniam się do wykonania wzmacniacza według pierwszego z nich i nie chciałbym niemiłego rozczarowania.Schemat przedstawiony przez kolegę Szewek zawiera dodatkowy stopień do mikrofonu a zależy mi tylko na jednym sygnale .Zamieszczam początkowe zdjęcia z budowy,wykonałem na razie chassis oraz kubki na transformatory i w związku z tym mam pytania:blacha z której wykonałem chassis nie jest gruba i lekko sprężynuje (taką tylko posiadałem),czy może pozostać spróbuję ja usztywnić nitując kątownik aluminiowy od spodu pomiędzy otwory na lampy?,czy przestrzeń pomiędzy końcówką lutowniczą cokołu lampowego a otworem wyciętym pod lampę 2mm z każdej strony jest wystarczająca ?,jak zamocować kubki nad transformatorami głośnikowymi po podpięciu tych ostatnich do układu?,czy transformatory głośnikowe mocno się grzeją w takich kubkach ?,czy należy zapewnić jakąś wentylację .Obecnie to zamknięta przestrzeń.Pozdrawiam Darek.

[Matizz]

Jaką wartosć ma Rk przy ECH21?
bo chyba nie 500k?

Tu na stronie nr 10 masz przykładowe punkty pracy jako wzmacniacz M.cz ECH21:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ECH21.pdf

TG nie powinny się grzać.
Odnośnie odległości końcówek lutowniczych podstawki od blachy to bezpiecznie będzie założyć tam jakieś koszulki termokurczliwe.

Jeśli możesz, to wlutuj w rogach kubków nakrętki i przykręć kubki do chassis.

Pozdrawiam
Matizz

[PZL P-11c]

Witam zajrzałem na podaną stronę ,sądzę że rezystor katodowy powinien mieć wartość 500omów a nie kiloomów,tak jak pisałem wcześniej znalazłem ten schemat w sieci niestety nie do końca był czytelny dlatego chętnie uwzględnię poprawki.Co do kubków to spróbuję wlutować nakrętki mosiężne.W planie mam wykonanie obudowy drewnianej pokrytej fornirem , natomiast przykrycie chassis od strony lamp chcę zrealizować w postaci blachy mosiężnej polerowanej z wyciętymi otworami pod lampy i transformatory.Pozdrawiam Darek.

[Matizz]

Witam zajrzałem na podaną stronę

Można było wyciągnąć jeszcze jakieś wnioski.
Np:

Do pełnego wysterowania EBL21 potrzebuję 12Vpp (4.2Vrms).
Patrząc na przykładowe punkty pracy widzę, ze każdy z nich zapewnia taką amplitudę:

ech21.jpg

Powiedzmy, że wybieram ten zbliżony do projektu - Ra 100k.
Chcę mieć mało zniekształceń, więc wybieram napięcie siatki na poziomie -4V (1.6% zniekształceń).
Prąd anodowy wyniesie wtedy 1.7mA, mogę więc obliczyć, że rezystancja RK powinna wynosić 2.3k.

Ponieważ planuję uzyskać napięcie wyjściowe z zasilacza na poziomie 250V, więc takim jak zakładane w projekcie z karty katalogowej, muszę zmniejszyć wartość rezystora w filtrze RC z 35k do 4.7-10k i zwiększyć pojemność kondensatora do 47-68uF/350V.
Wtedy napięcie zasilajace wyniesie około 230-240V.

Wzmocnienie będzie wynosiło około 13 więc do pełnego wysterowania wzmacniacza będę potrzebował około 323mVrms (911mVpp). O ile dobrze pamiętam to standartowa czułość wzmacniaczy wynosi około 775mV więc mogę dołożyć przed potencjometrem rezystor tak by nawet przy maksymalnym rozkręceniu potencjometru głośności nie przesterować wzmacniacza.


Pozdrawiam
Matizz

[PZL P-11c]

Witam, dziękuję za odpowiedź.Fakt potraktowałem po macoszemu dane zawarte w nocie katalogowej lampy,lecz nie wynikało to z mojego lenistwa lecz niedouczenia (nie znam angielskiego, jak również nie potrafię za bardzo odczytywać charakterystyk).Wydrukowałem notę katalogową i jeżeli kolega zechce trochę pomóc i naprowadzi jakie dane mogę uzyskać z poszczególnych wykresów to będę wdzięczny.Edukację zakończyłem bardzo dawno ,a czas jaki upłynął od tamtych lat raczej nie poświęciłem elektronice,teraz na powrót przypominam sobie rzeczy które niegdyś były łatwe.Proszę o wyrozumiałość.Bazując na sugestiach zawartych przez kolegę Matizza naniosłem poprawki na schemat ,który zamieszczam i proszę o ewentualną korektę.Korzystając z kontaktu z kolegą pragnę zapytać się o gałeczki jakie kolega miał do zaoferowania w związku z odbiornikiem Grundig 3035.Pozdrawiam Darek.