Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

kristof-72
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 127
Rejestracja: pn, 4 maja 2009, 16:05
Lokalizacja: Bytom

Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: kristof-72 »

Witam

Przymierzam się do budowy zestawu j.w nagłówku tematu, posiadam transformator sieciowy o parametrach:

Moc: 200W
wtórne: 240V/0,4A
żarzenie: 6.3V/5A
dodatkowo: 15V-0-15V/1A ( do wykorzystania na przyszłość bramka szumów + pętla efektów + sim cab )
Oczywiście wszystkie napięcia pod obciążeniem.
Transformator kupiony jakiś czas temu od Pana Ogonowskiego.

W związku z powyższym mam pytanie czy ktoś z forumowiczów posiada wiedzę na temat
przedziału napięć jaki można zastosować dla tego typu preampu ( min - max.)
Zanim zacznę brnąć dalej chciałbym wiedzieć czy transformator o podanych parametrach podoła tym założeniom.
Proszę o poradę ponieważ biorę pod uwagę sprzedaż i kupno nowego transformatora tylko zanim to nastąpi chciałbym się
upewnić co do słusznej decyzji. To zawsze kosztuje.

Pozdrawiam
Krzysiek
Ostatnio zmieniony czw, 9 września 2010, 22:58 przez kristof-72, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: Marvel »

Trafo jest idealne do wzmacniacza PP na EL84. Natomiast niekoniecznie do SLO100. Zazwyczaj końcówka mocy jest zasilana wyższym napięciem niż preamp. W tym przypadku powinno być odwrotnie, bo oryginalne SLO100 ma wyższe napięcia na preampie niż są to w stanie znieść lampy EL84. Ja z kolei robiłem preamp SLO z końcówką SE z Ua 260VDC i z tego zasilałem preamp i użytkownicy są zadowoleni, więc na pewno działać będzie. Natomiast nie będzie to "prawdziwe" SLO.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
kristof-72
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 127
Rejestracja: pn, 4 maja 2009, 16:05
Lokalizacja: Bytom

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: kristof-72 »

Zdaję sobie sprawę Marvel że będę musiał iść na jakiś kompromis. Nie chciałbym za bardzo się rozstawiać z moim transformatorem ponieważ nie był tani :-). Jeżeli trzeba będzie biorę nawet tą ewentualność to pod uwagę. Sprzęt do grania tylko w domu także nie wiem czy PP na 2 x el84 nie będzie lekkim przegięciem. Sąsiedzi to same staruszki w mocherowych beretach.

Brałem nawet pod uwagę wersję dwu kanałową klasyczny fender na 2 stopniach plus twojego atomic-a i to posadzić na 5 watach plus pęta efektów i do cięższego grania dopalić kostką.

Pozdrawiam
Krzysiek

Posty scalono.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: Marvel »

kristof-72 pisze:Nie chciałbym za bardzo się rozstawiać z moim transformatorem ponieważ nie był tani :-). Jeżeli trzeba będzie biorę nawet tą ewentualność to pod uwagę.
No tak, tylko na jaki transformator zamienisz? Bo ja nie wiem sam za bardzo... :?
kristof-72 pisze:twojego atomic-a i to posadzić na 5 watach plus pęta efektów i do cięższego grania dopalić kostką.
Cóż, możliwości jest co najmniej milion... :x

Sam właśnie próbuję się na coś nowego zdecydować i nie potrafię...
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
kristof-72
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 127
Rejestracja: pn, 4 maja 2009, 16:05
Lokalizacja: Bytom

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: kristof-72 »

Paczkę już zrobiłem 2 x 12" na głośniczkach eminence 35W/8ohm. Paczka wzorowana na wymiarach Mesy Road Star.
Na dzień dzisiejszy zasila to wzmak Behringer GMX 110 i tak jest za duży hałas.
kristof-72
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 127
Rejestracja: pn, 4 maja 2009, 16:05
Lokalizacja: Bytom

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: kristof-72 »

Biorę także pod uwagę konstrukcję preampu AZG rzekomego clona ENGL 350 zasilanego napięciem 300V pod końcówkę osadzoną na PP 2 x EL84. Nie za bardzo jednak chce mi się wierzyć w te 300V ponieważ widziałem różne projekty tego preampu w których napięcia na poszczególnych stopniach preampu oscylowały w granicach około 400 v. I też to będzie ENGL który nie będzie gadał jak prawdziwy ENGL.

A musi grać jak prawdziwe SLO/ENGL/ITP? Ma grać dobrze ale to według mnie. Ja nie mam parcia na to aby grało tak samo. Ja uwielbiam preamp modowanej DR czyli tomowego hellstone'a zasilanego z niższych napięć.

Proszę nie pisać posta pod postem w krótkich odstępach czasu. Proszę korzystać z funkcji "edytuj".

Posty scalono.
R.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: painlust »

A musi grać jak prawdziwe SLO/ENGL/ITP? Ma grać dobrze ale to według mnie. Ja nie mam parcia na to aby grało tak samo. Ja uwielbiam preamp modowanej DR czyli tomowego hellstone'a zasilanego z niższych napięć.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: jethrotull »

Tak samo i tak nie będzie grało, nawet jakbyś preamp zasilał dokładnie tym samym napięciem co w oryginale.
Na marginesie: to trafo sieciowe jest tak ze 2-3x za wielkie.
I, odpowiadając na Twoje pytanie: tak 2xEL84 do grania w domu to jest przegięcie i to znaczne.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: VacuumVoodoo »

+1
Transformator sieciowy 200VA chyba jednak jest male co nieco za duzy jak na PP 2xEL84.
60-70VA wystarczy z nadmiarem.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
kristof-72
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 127
Rejestracja: pn, 4 maja 2009, 16:05
Lokalizacja: Bytom

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: kristof-72 »

Przepraszam za przestój ale mam także nawał innej pracy. Mój transformator 200W jednak sobie odpuszczę przerost formy nad treścią . PP 2xEL84 to też lekka przegina do grania w domu. Po wskazówkach otrzymanych od Was co do końcówki już jestem "prawie" pewien że będzie to końcówka na jednej lampie (dostępne pentody w moich zasobach to ecl82, ecl86, el84) + Usz żeby jeszcze troszku zejść na mocy. Jednak muszę się przyznać że po ponownym przeczytaniu strony Toma kołacze mi się po głowie końcówka PP 2 x EL84 + autennator , Tom zamieścił parę przykładów na swojej stronie, czy zastosował kiedyś ktoś z Was taki przypadek w swojej praktyce i z jakim skutkiem ?. Dość sporym dylematem w dalszym ciągu zostaje trafo sieciowe. Znalazłem u siebie dwa inne transformatory z odzysku jeden to TS40/29/676 oraz drugi nieznanego pochodzenia ( model dosłownie w tego słowa znaczenia śmietnikowy ) na blachach EI84 kolumna środkowa szersza od zamieszczonego TS40 o jakieś 15mm. Niestety nie znam tego modelu, może ktoś z Was zna model tego transformatora lub posiada wiedzę z jakiego ustrojstwa pochodzi. Przyznam się szczerze że jeszcze go nie pomierzyłem. Chciałbym także nadmienić że po przeczytaniu waszych odpowiedzi chciałbym wykorzystać optymalnie posiadane zasoby biorąc pod uwagę zasilanie układów lampowych. Biorę pod uwagę także zakup nowego transformatora u Pana Ogonowskiego pod konkretny setting. Jak pisałem wcześniej SLO100 lub ENGL plus mało watowa końcówka mocy. I tutaj niestety też bym potrzebował pomocy. Stosując się do wypowiedzi Painlusta nie musi grać jak SLO100 lub ENGL ma grać dobrze.

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: painlust »

To może być trafo od odbiornika w rodzaju Tatry. Ja użyłem do mojego PP bodajże TS40/13 (piszę z pamięci) miało ono rdzeń grubszy od TS40/29 i tylko trochę cieńszy od TS50. Tylko, że mój PP był na 6P1P a nie na EL84. Moje mniej żarzenia brały, ale spróbować można.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: jethrotull »

kristof-72 pisze:Usz żeby jeszcze troszku zejść na mocy.
USZ nie zmniejszy Ci mocy tylko pogorszy czułość wzmacniacza (i skaszani brzmienie).
kristof-72
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 127
Rejestracja: pn, 4 maja 2009, 16:05
Lokalizacja: Bytom

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: kristof-72 »

Wiem że na brzmienie wzmacniacza gitarowego nie tylko ma wpływ sam preamp, ale końcówka mocy także. Jednak gdyby założyć że końcówka mocy + USZ zmieści się w granicach 2 -2.5 wata mocy dla której tg2 przenosi bez zniekształceń czy miało by to tak radykalny wpływ na brzmienie ? Biorąc oczywiście w tym przypadku pod uwagę końcówkę 5wat która posiada niedopasowane trafo pod względem mocy której i tak nie wykręcę w domu na full bo będzie za głośno?. Które rozwiązanie będzie lepsze pod względem brzmienia wzmacniacza.?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: painlust »

nie rozpoznasz nausznie różnicy pomiędzy 5W, a 2,5W.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Preamp Slo100 + PP 2 x el84

Post autor: Marvel »

Myślę, że Jethrotullowi chodziło o bardziej o typowy wzmacniacz gitarowy, w którym brzmienie jest kreowane również przez odpowiednio duże zniekształcenia w końcówce. W tym konkretnym przypadku, gdzie "100%" brzmienia pochodzi z cyfrowej symulacji, w miarę przezroczysta końcówka z USZ o mocy ok. 2W tego cyfrowego brzmienia nie zepsuje. Fakt, że też nie poprawi.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com