Zasilanie przekaźników/tranzystorów z anodowego

[Wicker]

A dokładnie poprzedzone dzielnikiem, widziałem takie rozwiązanie na jakimś schemacie tylko nie mogę sobie przypomnieć na jakim. W gruncie rzeczy widzę same plusy takie rozwiązanie:
-nie trzeba bawić się w żadne dodatkowe układy zasilania ze stabilizatorami etc. (przydatne gdy nie mamy uzwojenia 12-15V)
-prostota i cena
-napięcie dobrze odfiltrowane (przyjmując że biorę nap. z 1 stopnia)

Czy to aż tak proste że mało osób to stosuje, czy są jakieś poważne przeciwwskazania ?

[mbeldyga]

U siebie zasilam tak dodatkowo załączalny stopień na FETcie

[jethrotull]

Jeśli chcesz zasilić z anodowego za pośrednictwem dzielnika zbijając z np. 300V do powiedzmy 12V, to policz jaka moc się wydzieli na dzielniku. Pamiętaj przy obliczaniu, że wypadkowa rezystancja dzielnika musi być znacznie mniejsza niż opór, jaki przedstawia sobą obciążenie użytecznie.

[Wicker]

Czy dobrze liczę tak na szybko że będzie to parę W ?

[_idu]

Owszem można ale:

Ciężko kupić przekaźniki z cewkami na wyższe napięcia stałe. Max to 24 V (standard to 5 / 12 / 24 V) może jeszcze z demobilu telekomunikacyjnego - 48V i 60V. Przekaźniki z cewkami 400V, 380V, 230V, 220Voraz 110V to tylko niestety AC. Elektryka z wysokim napięciem stałym to domena trakcji tramwajowej czy kolejowej (ale nie tej standardowej kolei tam jest 3kV DC ja raczej o "mniejszej" kolei jak np. warszawskie WKD czy popradzka kolejka - 600V / 750V to drugie to niemiecki standard).
Jeśli przełączać trzeba prądy zmienne np. w zasilaczu to może warto się skusić na optotriaki.

Tranzystory wysokonapięciowe. Aby nie wydzielać ogromnej mocy to pracować trzeba przy małych prądach kolektora/drenu. Jeśli nie ma przeciwskazań albo są tego zalety to OK. Tyle ze raczej nie będą to typowe stopnie sygnałowe.

[Furman Zenobiusz]

Widziałem takie rozwiązanie w fabrycznym zasilaczu jakiejś maszyny przemysłowej. Rezystory z radiatorami poprzykręcane do obudowy, przy włączeniu wszystkich przekaźników prawdopodobnie co najmniej kilkadziesiąt watów w ciepło. Prawdopodobnie w tym wypadku jednak jest to jakoś uzasadnione, być może chodzi o to, żeby w razie padu zasilacza padło od razu wszystko.

Na kolei rzeczywiście są przekaźniki/styczniki na wysokie napięcie stałe, tylko nie wiem czy ktoś chciałby je stosować w urządzeniu - w ubiegłą niedzielę oglądałem takie w zrujnowanej lokomotywie, najmniejsze miały cewkę wielkości pięści.

[jethrotull]

Czy dobrze liczę tak na szybko że będzie to parę W ?

Nie wiem czy dobrze liczysz, wszystko zależy od tego, jaki planujesz pobór prądu. Dla 1mA być może będzie to akceptowalne, dla 100mA już nie.

[Wicker]

Założyłem chyba troszkę na wyrost ok. 20-25mA dla układu załączającego na Jfecie. Zresztą dla przekaźnika nie będzie chyba wiele więcej.

[_idu]

Na kolei rzeczywiście są przekaźniki/styczniki na wysokie napięcie stałe, tylko nie wiem czy ktoś chciałby je stosować w urządzeniu - w ubiegłą niedzielę oglądałem takie w zrujnowanej lokomotywie, najmniejsze miały cewkę wielkości pięści.

Kolej to 3000V.
Lekka kolej, tramwaje metro to 550 / 600/ 750 V.
Fakt w pojazdach trakcji kolei lekkich stosuje się tez niskie napięcie - 28 / 40 V.

[saico]

Po co sobie utrudniać życie? Wystarczy zasilanie pobrać z żarzenia lamp i po sprawie a nie kombinować z przekaźnikami wysokonapięciowymi. Pozdrawiam

[jethrotull]

Założyłem chyba troszkę na wyrost ok. 20-25mA dla układu załączającego na Jfecie.

No to, żeby uzyskać stabilne napięcie zasilania, przez dzielnik napięcia będzie trzeba puścić minimum 100mA (zależy czy pobór prądu układu załączającego jest w miarę stały i jak stabilnego napięcia zasilania on potrzebuje). O tyle więcej prądu będziesz musiał pobrać z obwodu anodowego. Oznacza jakieś 30W zmarnowane na "górnym" rezystorze dzielnika i większe wymagania względem filtru anodowego w związku z większym poborem. Ogólnie fatalny pomysł.

Zauważ, że zasilanie takiego układu musi sobą reprezentować w miarę dobre źródło napięciowe, ergo mieć małą rezystancję, ergo żłopać masę prądu.

[Wicker]

Założyłem chyba troszkę na wyrost ok. 20-25mA dla układu załączającego na Jfecie.

No to, żeby uzyskać stabilne napięcie zasilania, przez dzielnik napięcia będzie trzeba puścić minimum 100mA (zależy czy pobór prądu układu załączającego jest w miarę stały i jak stabilnego napięcia zasilania on potrzebuje). O tyle więcej prądu będziesz musiał pobrać z obwodu anodowego. Oznacza jakieś 30W zmarnowane na "górnym" rezystorze dzielnika i większe wymagania względem filtru anodowego w związku z większym poborem. Ogólnie fatalny pomysł.

Zauważ, że zasilanie takiego układu musi sobą reprezentować w miarę dobre źródło napięciowe, ergo mieć małą rezystancję, ergo żłopać masę prądu.

Przekonałeś mnie
Zwłaszcza że często trafo zasilające nie ma aż takiego zapasu.

[_idu]

Założyłem chyba troszkę na wyrost ok. 20-25mA dla układu załączającego na Jfecie.

No to, żeby uzyskać stabilne napięcie zasilania, przez dzielnik napięcia będzie trzeba puścić minimum 100mA (zależy czy pobór prądu układu załączającego jest w miarę stały i jak stabilnego napięcia zasilania on potrzebuje). O tyle więcej prądu będziesz musiał pobrać z obwodu anodowego. Oznacza jakieś 30W zmarnowane na "górnym" rezystorze dzielnika i większe wymagania względem filtru anodowego w związku z większym poborem. Ogólnie fatalny pomysł.

Zauważ, że zasilanie takiego układu musi sobą reprezentować w miarę dobre źródło napięciowe, ergo mieć małą rezystancję, ergo żłopać masę prądu.

Zamiast dzielnika - prosty stabilizator szeregowy na krzemie. Mniej mocy się straci.

[altium]

A nie lepiej z uzwojenia żarzenia zasilić po przez prostownik z jednej diody przekaźnik 5V, to bardzo proste rozwiązanie.

[_idu]

A nie lepiej z uzwojenia żarzenia zasilić po przez prostownik z jednej diody przekaźnik 5V, to bardzo proste rozwiązanie.

Gorzej jak żarzeni musi być na sporo wyższym potencjale niż masa. Dodatkowe kłopoty.
Co jak obwód żarzenia ma mięć przejście do katody lamp? Prostownik jednopołówkowy? wrrr.
Na dodatek 6.3V - po wyprostowaniu za dużo na 5V za mało na 12V....
Prościej jest małe trafo np.. TS2/14 czy większe i nie mieć ograniczeń....
Albo zamówić w trafie sieciowym uzwojenia dla półprzewodników - najtaniej.