co to oznacza?

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

malaczek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 167
Rejestracja: pt, 5 stycznia 2007, 08:08

co to oznacza?

Post autor: malaczek »

Witam
Mam prośbe o pomoc w identyfikacji problemu.
Złożyłem sobie wzmacniacz SE 300B i badając wstępnie jego parametry widzę problem w przebiegu kwadratu.
Czy ktoś może mi wstępnie określić, gdzie szukać przyczyny?
Zaznaczam, że występuje to na stopniu końcowym wzmacniacza.
Dołączam zdjęcie oscylogramu.
Obciążenie rezystorem 8Ohm, 1kHz prostokąt.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Re: co to oznacza?

Post autor: VacuumVoodoo »

Przesterowales koncowke? Nie podales ustawien odchylania poziomego i pionowego na oscylogramie wiec skad mamy wiedziec jaka moc wpychasz do ociazenia. Byc moze transformator glosnikowy jest nieodpowiednio dobrany do warunkow pracy n.p. szczelina w rdzeniu za krotka, rdzen w sumie zbyt maly itd.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
malaczek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 167
Rejestracja: pt, 5 stycznia 2007, 08:08

Re: co to oznacza?

Post autor: malaczek »

Przepraszam, że nie podalem ale uznałem to za zbędne gdyż występuje.
Zdjęcie ustawień
Końcówka pracuje w katalogowym punkcie, czyli Ua ok 360V/76mA, polaryzacja stała nap.ujemnym, rezystor w katodzie 100 Ohm, trafo 2,5k.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
malaczek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 167
Rejestracja: pt, 5 stycznia 2007, 08:08

Re: co to oznacza?

Post autor: malaczek »

Znalazłem przyczynę. To wina transformatora głośnikowego. Pytanie teraz, na ile jest to szkodliwe i czy można to jakoś zminimalizować.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: co to oznacza?

Post autor: KaKa »

Na jakiej podstawie taki wniosek?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
malaczek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 167
Rejestracja: pt, 5 stycznia 2007, 08:08

Re: co to oznacza?

Post autor: malaczek »

podstawiłem inny transformator, Ra-3k
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: co to oznacza?

Post autor: Piotr »

malaczek pisze:podstawiłem inny transformator, Ra-3k
Zamiast 2k5? Miałbyś duże szanse nie zauważyć :roll:
Jaką moc oddawał wzmacniacz w czasie pomiaru?
malaczek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 167
Rejestracja: pt, 5 stycznia 2007, 08:08

Re: co to oznacza?

Post autor: malaczek »

A jednak. Trafo 2,5k, to problematyczne jest zrobione na CC, to 3k jest na EI, więc jakaś różnica między nimi jest i wykazała ona to na oscyloskopie. Ta "dewiacja" widoczna jest w całym paśmie i całym zakresie mocy wzmacniacza.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: co to oznacza?

Post autor: Piotr »

Więc rozumiem, że założyłeś drugi transformator i prostokąt stał się prostokątny. Może w takim razie ten pierwszy nie miał szczeliny, albo nie był dostosowany do takiego prądu spoczynkowego. To czy Ra wynosiło 2k5, czy 3k, albo czy rdzeń jest EI, czy CC nie ma tu w ogóle znaczenia :|
malaczek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 167
Rejestracja: pt, 5 stycznia 2007, 08:08

Re: co to oznacza?

Post autor: malaczek »

Czyli wnioskujesz brak szczeliny? Transformator był kupiony i zamówiony dokładnie do 300B SE, więc producent wiedział co robi. Czy ta niewłaściwa szczelina to jedyny powód tego zjawiska? jak się upewnić co jest przyczyną ?
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: co to oznacza?

Post autor: Piotr »

Szczerze mówiąc nie potrafię wskazać jaki konkretnie błąd musiałby mieć TG, żeby przebieg tak wyglądał. Dlatego na początku sądziłem, że to wina jakiegoś innego elementu w układzie. Skoro oba były do SE i do tej samej lampy, to oba powinny mieć szczelinę i działać przy podobnych prądach. No i oba powinny przenosić czysty sygnał.
Próbowałeś ten potencjalnie uszkodzony TG w innym układzie? A może zapodasz zdjęcie?
malaczek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 167
Rejestracja: pt, 5 stycznia 2007, 08:08

Re: co to oznacza?

Post autor: malaczek »

Zdjęcie zamieszczę jak ukończę obudowę. Nie chcę psuć opinii dla producenta, jest to znana firma. Sprawdzę jeszcze trafo z drugiego kanału i wtedy będę pewien wad konstrukcyjnych. Pobawię się jeszcze trochę w pomiary i ewentualnie czekam na jeszcze jakieś sugestie. :cry:
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: co to oznacza?

Post autor: ATM »

Chcąc dociec przyczyny pokazanych zniekształceń, powinieneś wykonać kilka pomiarów.

Zrobić wykres pasma przenoszenia wzmacniacza, dla małej i pełnej mocy wyjściowej. Być może transformator ma jakiś rezonans własny, który ujawni się na charakterystyce.

Sprawdzić, czy przyczyną jest nasycanie się rdzenia ( zła szczelina).
W tym celu, podłączyć generator do urządzenia, a na wyjście obciążonego wzmacniacza oscyloskop. Ustawić prawie pełną moc wzmacniacza i na oscyloskopie obserwować sygnał wyjściowy. Przestrajać generator w stronę niskich częstotliwości, w pobliże dolnej częstotliwości granicznej. Powinieneś zaobserwować jedynie spadek amplitudy sinusa, związany z krańcem pasma. Jeśli będą jakiekolwiek zniekształcenia sygnału sinus, świadczyć to będzie o złej szczelinie w rdzeniu a tym samym, możliwości wejścia w nasycenie.

Jeśli wszystko będzie ok. to być może wzmacniacz ma skłonności do oscylacji. By sprawdzić, obciążać wzmacniacz różnymi pojemnościami +różne R, ewentualnie wstawć w szereg z obciążeniem małe indukcyjności ( mała cewka, obciążenie na długim kablu itp.) Obserwować oscyloskopem przy różnych nastawach podstawy czasu.
malaczek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 167
Rejestracja: pt, 5 stycznia 2007, 08:08

Re: co to oznacza?

Post autor: malaczek »

Dzięki za sugestie ATM. Dziś jeszcze to sprawdzę.
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Re: co to oznacza?

Post autor: ATM »

Czy dobrze odczytuję wartości sygnału z Twojego zdjęcia?
Zakładam, że używałeś sondy oscyloskopowej 1/10.

Mamy czułość 10V/dz.
Napięcie dla prezentowanego prostokąta to ok. 38Vpp ?