Bolero - działa na wszystkich zakresach ;-)

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2987
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Bolero - działa na wszystkich zakresach ;-)

Post autor: zagore1 »

Zabrałem się uruchomienia radia TATRY. Miało całowicie odcięte:
trafo,
prostownik selenowy,
głośniki i żarówki skali.
Do anteny ferrytowej był podpięty 1 metrowy przewód - radio najpewniej pracowało jako antena do innego radia :mrgreen:
Podłączyłem trafo - napięcie anodowe ok 257V, żaróweczki skali się świecą, ale gdy podłączyłem ntrafo do prostownika selenowego to transformator zaczął się mocno grzać :cry: I na razie stanąłem z robotą.
Od czego teraz zacząć? -(czy przyczyną zwarcia mogą być kondensatory elektrolityczne?) :P
Ostatnio zmieniony sob, 24 lipca 2010, 20:53 przez zagore1, łącznie zmieniany 9 razy.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1432
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: george6 »

Przyczyn może być wiele , uszkodzony stos selenowy , kondensatory , ...odłącz obciążenie.... jeśli grzeje się nadal , to uszkodzenie jest w samym zasilaczu, ( prostownik , kondensator ) ......jeśli grzać się przestanie , to obwody anodowe.... sprawdź która z lamp ( najprawdopodobniej pentoda mocy m.cz)
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: Marcin K. »

Jak pisze kolega wyżej, wprzódy sprawdź czy prostownik selenowy jest w porządku, miernikiem, jak mostek Gretza. Następnie elektrolity, miernikiem sprawdzisz czy nie mają zwarcia. Uszkodzone elementy wywalaj... :)
Jak w/w elementy są OK to trzeba poskładać wszystko do kupy i szukać w obwodzie anodowym wszystkich lamp, jeśli jakiś kondensator odsprzęgający ma zwarcie to powinno się zakopcić z jakiegoś opornika.
Najpierw selen i elektrolity, potem reszta.
PS. Czy na biegu jałowym trafo się czasami nie grzeje?
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2987
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: zagore1 »

Marcin K. pisze:Jak pisze kolega wyżej, wprzódy sprawdź czy prostownik selenowy jest w porządku, miernikiem, jak mostek Gretza. Następnie elektrolity, miernikiem sprawdzisz czy nie mają zwarcia. Uszkodzone elementy wywalaj... :)
Jak w/w elementy są OK to trzeba poskładać wszystko do kupy i szukać w obwodzie anodowym wszystkich lamp, jeśli jakiś kondensator odsprzęgający ma zwarcie to powinno się zakopcić z jakiegoś opornika.
Najpierw selen i elektrolity, potem reszta.
PS. Czy na biegu jałowym trafo się czasami nie grzeje?
Gdy odłączyłem go od prostownika to się nie grzało.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: Marcin K. »

No to szukaj dalej jak napisano :wink: Powodzenia!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2987
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: zagore1 »

george6 pisze:Przyczyn może być wiele , uszkodzony stos selenowy , kondensatory , ...odłącz obciążenie.... jeśli grzeje się nadal , to uszkodzenie jest w samym zasilaczu, ( prostownik , kondensator ) ......jeśli grzać się przestanie , to obwody anodowe.... sprawdź która z lamp ( najprawdopodobniej pentoda mocy m.cz)
"...odłącz obciążenie...." czyli odłączyć przewód wychodzący z "+" prostownika?
Marcin K. pisze:Jak pisze kolega wyżej, wprzódy sprawdź czy prostownik selenowy jest w porządku, miernikiem, jak mostek Gretza. Następnie elektrolity,
Najpierw selen i elektrolity, potem reszta.
PS. Czy na biegu jałowym trafo się czasami nie grzeje?
Jak sprawdzić ten prostownik?
Co do lamp to w chasis były ECH81 i EF89 . Włożyłem sprawdzone EBF89 i EL84, czyli ewentualnie te dwie pierwsze do sprawdzenia.
Radio kupiłem za 20 zł więc w sam raz do nauki. Liczę, że z pomocą kolegów uda się go uruchomić. Nie miał styczności z myszami - a to jest duży plus.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
geguś

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: geguś »

zagore1 pisze: "...odłącz obciążenie...." czyli odłączyć przewód wychodzący z "+" prostownika?
Tak.

No jeżeli nauką to ma być, to proponuję rozrysować radio na bloki. Nie koniecznie musi to odpowiadać dokładnością, ale tak byś Ty to zrozumiał i trzymał się w pewnym sensie podziału rzeczywistego. Więc mamy blok trafa ( bezpiecznik strony pierwotnej + trafo), blok zasilacza napięć anodowych i siatkowych ( prostownik + kondensator + rezystory). Dalej będzie blok wzmacniacza m.cz; blok p.cz; heterodyny i tak dalej. To od ciebie zależy jak pociągniesz ten temat, a koledzy zapewne chętnie pomogą.
Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1432
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: george6 »

Wyjmij najpierw wszystkie lampy i sprawdź czy trafo przestało się grzać....jeśli grzeje się nadal, to odłącz + od selenu. Jeśli grzeje się nadal , to prostownik do wymiany , jeśli nie , to elektrolit.....
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2987
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: zagore1 »

george6 pisze:Wyjmij najpierw wszystkie lampy i sprawdź czy trafo przestało się grzać....jeśli grzeje się nadal, to odłącz + od selenu. Jeśli grzeje się nadal , to prostownik do wymiany , jeśli nie , to elektrolit.....
Prosto i zwięźle :D Dziękuję
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1432
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: george6 »

zagore1 pisze:
george6 pisze:Wyjmij najpierw wszystkie lampy i sprawdź czy trafo przestało się grzać....jeśli grzeje się nadal, to odłącz + od selenu. Jeśli grzeje się nadal , to prostownik do wymiany , jeśli nie , to elektrolit.....
Prosto i zwięźle :D Dziękuję
Nie ma za co... Ja to samo miałem z moim odbiornikiem.... Prostownik był do wymiany.....i lampa w końcówce też...
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: Marcin K. »

Prostownik sprawdź jak zwykły mostek Gretza, ma zaciski ~,~,+,-. Między ~ i ~ nie powinno być przejścia a między + i - tylko w jedną stronę. Jeśli jest inaczej :arrow: selen do wymiany
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2987
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Tatry - problem :-(

Post autor: zagore1 »

Marcin K. pisze:Prostownik sprawdź jak zwykły mostek Gretza, ma zaciski ~,~,+,-. Między ~ i ~ nie powinno być przejścia a między + i - tylko w jedną stronę. Jeśli jest inaczej :arrow: selen do wymiany
Pierwszy etap mam za sobą 8) .
Po odłączeniu przewodu od "+" prostownika transformator nadal się grzał, więc to prostownik był przyczyną. Prowizorycznie podpiąłem prostownik od radia Nordmende. Po podłączeniu radio zaczęło buczeć. Dźwięk nie zmieniał się gdy kręciłem potencjometrem głośności. Po wyjęciu lampy EL84 buczenie znacznie przycichło, ale nadal było słyczalne. Wymieniłem elektrolity w zasilaczu i elektrolit od lampy EL84. Po podłączeniu... kompletna cisza (jak na pogrzebie organisty) Po przełączeniu na gramofon też cisza, dotykanie "gorącego" wejścia gramofonu też nic nie zmienia. Lampa EL84 po pewnym czasie robi się dość gorąca. Planuję wymienić kond. 0,02uF między EBF89 a EL84.
Obrazek
I co dalej :?:

I następne pytanie co z prostownikiem?
Na stronie SABY znalazłem taki opis przeróbki prostownika:

http://saba.magnetofon.de/showtopic.php ... d1dda44ec0

Jakie to mają być diody?
I jeśli dobrze zrozumiałem to trzeba jeszcze pod "+" podpiąć opornik 100 Ohm 5W.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1432
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Tatry - krok do przodu

Post autor: george6 »

Weź diody 1N4007 i wystarczą z zapasem....Co do rezystora, to optował bym za większą mocą (8 W) bo trochę ciepła się na nim wydzieli....
W moim odbiorniku był prostownik SPS6B.. taki...http://www.allegro.pl/item983837701_pro ... _c100.html
Po wyjęciu lampy EL buczenie Ci przycichło, bo przez uzw. pierwotne trafa głośnikowego przestał płynąć prąd....
Pamiętaj, że wzmacniacz m.cz jest dwustopniowy... pierwszy stopień , to pentoda EBL-ki
Po powrocie do domu sprawdzę...
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2987
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Tatry - krok do przodu

Post autor: zagore1 »

george6 pisze:Weź diody 1N4007 i wystarczą z zapasem....Co do rezystora, to optował bym za większą mocą (8 W) bo trochę ciepła się na nim wydzieli....
W moim odbiorniku był prostownik SPS6B.. taki...http://www.allegro.pl/item983837701_pro ... _c100.html

Po powrocie do domu sprawdzę...
OK!
A jakie ma być napięcie na wyjściu z prostownika? - 280V +/ - ile?
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1432
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Tatry - krok do przodu

Post autor: george6 »

Przy prawidłowo działającym odbiorniku i normalnym obciążeniu, napięcie na pierwszym kondensatorze powinno być ok 260 V a na drugim ok 220 V...
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ