Wzmacniacz na tanich lampach.

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

traxman

Re: Wzmacniacz na PLC86, ze sprzężeniem czy bez?

Post autor: traxman »

PL36 i El841 na jednej płytce to trudne do pogodzenia. Chodzi mi o konstrukcje mechaniczną, lampy końcowe będzie wygodniej dać poza płytką, na druga płytkę tak jak pisałem można dać cały zasilacz i regulacje punktu pracy. Wtedy w środku jest płytka sterująca, za nią zasilacz, po bokach lampy końcowe montowane poziomo a za nimi transformatory, tak sobie to obmyśliłem.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz na PLC86, ze sprzężeniem czy bez?

Post autor: Piotr »

Zastanowiłbym się jeszcze nad wyprowadzeniem żarzenia. Jakbym robił taki wzmacniacz, to chciałbym sobie wszystkie grzejniki P połączyć szeregowo i żarzyć ze źródła prądu.
Moimi faworytami z lamp "nie-audio" są PL81 i PL500. Obie chcą osobne -Ug i klasę B, więc zasilacz ujemny raczej obowiązkowy.
traxman

Re: Wzmacniacz na PLC86, ze sprzężeniem czy bez?

Post autor: traxman »

Dlatego tam złącze żarzenia ma trzy wyprowadzenia, ECF82 1+3/2 do 6,3V, PCF82 i tak powinna byc najbliżej masy, więc H2=0V i tu do wyboru H1//H3 i 0.6A, lub H1 i H3 na dwie gałęzie po 0.3A? Czy wystarczy kombinacji?
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz na PLC86, ze sprzężeniem czy bez?

Post autor: Piotr »

traxman pisze:Czy wystarczy kombinacji?
Własnie nie, bo ja bym wolał połączyć obie szeregowo dla 0.3A, czyli masę mieć ewentualnie z boku, a najlepiej na zworce :P
traxman

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: traxman »

No to wykorzystasz H1/H3 H2 masz wolne.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: Piotr »

Jeżeli tylko H2 nie będzie na sztywno do masy, to w porządku.
Natomiast sąsiedni wątek podsunął mi kolejny pomysł.
Czego wszyscy mają dużo i nie wiedzą co z tym zrobić? PCL805 :twisted:
Gdyby jeszcze podstawki do PFL200 były łatwo dostępne to dopiero bym zaszalał :D
traxman

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: traxman »

Tak 3.14*oko może to wyglądać ...
PCB.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: painlust »

Piotr pisze:Jeżeli tylko H2 nie będzie na sztywno do masy, to w porządku.
Natomiast sąsiedni wątek podsunął mi kolejny pomysł.
Czego wszyscy mają dużo i nie wiedzą co z tym zrobić? PCL805 :twisted:
Gdyby jeszcze podstawki do PFL200 były łatwo dostępne to dopiero bym zaszalał :D
Chciałbym zobaczyć sprawnie zaprojektowany i sprawnie działajacy PP na PCL805... Też mam tego sporo z tym, że z odzysku.
_idu

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: _idu »

painlust pisze:
Piotr pisze:Jeżeli tylko H2 nie będzie na sztywno do masy, to w porządku.
Natomiast sąsiedni wątek podsunął mi kolejny pomysł.
Czego wszyscy mają dużo i nie wiedzą co z tym zrobić? PCL805 :twisted:
Gdyby jeszcze podstawki do PFL200 były łatwo dostępne to dopiero bym zaszalał :D
Chciałbym zobaczyć sprawnie zaprojektowany i sprawnie działajacy PP na PCL805... Też mam tego sporo z tym, że z odzysku.
A jaki problem - niższe Ug2 i po kłopocie. Jeśli z powodzeniem zrobiono SRPP na tych lampach dajće 7W na 100 omach...
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: painlust »

SRPP to ja widziałem... słowo "niższe" nie jest konkretną wartością, więc czekam aż ktoś taki projekt odpali i może nawet go przebada.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: Piotr »

painlust pisze:więc czekam aż ktoś taki projekt odpali i może nawet go przebada.
Coming soon... 8)
_idu

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: _idu »

Np. -> http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstae ... 805-KH.htm

nNa stronie Jogiego jest opublikowany wzmacniacz słuchawkowy na tych lampach. Projekt z czasopisma Elektor, były dostępne płytki.
Ten wzmacniacz ma ogromny nadmiar mocy a to wynika z możliwości podłączenia słuchawek i impedancji od 30 do 3000omów. Nie jednej pary słuchawek ale kilku. Tylko dać trafo.... Dodam że przy nieco wyższej impedancji obciążenia niż 600 omów osiągniemy wyższą nieco moc.

PCL805 są wręcz idealne do tego zastosowania - tj szeregowego układu przeciwsobnego. Napięcie Ug2 = poniżej 150V. Pracuje w klasie AB - z racji unikania zniekształceń skrośnych.

Na publikowanym schemacie były dwa oczywiste błędy - zresztą płytki drukowane to też udowadniają.

Poprawiony schemat:
schemat.jpg


Jedna uwaga niech nie dziwi asymetryczne na pozór zasilanie wzmacniacza operacyjnego - jest symetryczne względem poziomu składowej stałej na jego wyjściu.

Trafo 800:4/8 jest proste do nawinięcia - nie jest potrzebna szczelina.

No to parametry

Moc wyjściowa RMS, 1kHz, 1%:
3,4 W przy obciążeniu 100 Ω
6,6 W przy obciążeniu 600 Ω

Zniekształcenia nieliniowe 1kHz, 100 mW:
0,007% dla obciążenia 100 Ω
0,004% dla obciążenia 600 Ω

Intermodulacja 600/6000 Hz, 4:1:
0,008 dla obciążenia 100 Ω
0,005 dla obciążenia 600 Ω

Pasmo przenoszenia -3 dB:
2 Hz - 120 kHz dla obciążenia 100 Ω
1 Hz - 140 kHz dla obciążenia 600 Ω

Współczynnik tłumienia:
> 104

Czułość :
0,2 V dla mocy wyjściowej 1 W przy obciążeniu 100 Ω
0,5 V dla mocy wyjściowej 1 W przy obciążeniu 600 Ω

Impedancja wejściowa:
100 kΩ (z pominięciem potencjometru na wejściu wzmacniacza)

Odstęp sygnał / (szum + zakłócenia):
113 dB (A), dla mocy wyjściowej 50 mW przy obciążeniu 600 Ω
138 dB (A), dla mocy wyjściowej 2 W przy obciążeniu 600 Ω

Napięcie wyjściowe:
80 V (RMS)

Szybkość narastania napięcia wyjściowego (40 V przy obciążeniu 600 Ω):
80 V / uS

Dopuszczalna impedancja obciażenia: od 30 do 3000 Ω

Pobór mocy:
220 V / 50 Hz, 40 VA


I jeszcze jedno kiedyś poprosiłem tu na Forum OTLampa - o zdjęcie ch-tyk dla niższego Ug2:

download/file.php?id=12121&mode=view

Jaki więc jest problem z PCL805?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
OTLamp

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: OTLamp »

STUDI pisze:
Trafo 800:4/8 jest proste do nawinięcia - nie jest potrzebna szczelina.
Ale tu już będzie gorzej, nie tylko z winy samego transformatora, tj wnoszonych przez niego zniekształceń, ale również z winy wzmacniacza operacyjnego i jego ogromnego wzmocnienia w otwartej pętli. Transformator popsuje charakterystykę fazową i będzie trzeba od nowa zrobić kompensację, może się to nawet nie udać lub uda się kosztem pasma. Zresztą na PCL805 można uzyskać przyzwoite parametry przy 2 razy większej mocy wyjściowej i to bez udziału wzmacniacza operacyjnego. Na razie klaruje mi się takie cudo na papierze, może za jakie 10 lat zmontuję i przetestuję :mrgreen: Jak będzie dobrze działać, za jakie kolejne 10 lat może powstanie obudowa :lol:
_idu

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: _idu »

OTLamp pisze:
STUDI pisze:
Trafo 800:4/8 jest proste do nawinięcia - nie jest potrzebna szczelina.
Ale tu już będzie gorzej, nie tylko z winy samego transformatora, tj wnoszonych przez niego zniekształceń, ale również z winy wzmacniacza operacyjnego i jego ogromnego wzmocnienia w otwartej pętli. Transformator popsuje charakterystykę fazową i będzie trzeba od nowa zrobić kompensację, może się to nawet nie udać lub uda się kosztem pasma. Zresztą na PCL805 można uzyskać przyzwoite parametry przy 2 razy większej mocy wyjściowej i to bez udziału wzmacniacza operacyjnego. Na razie klaruje mi się takie cudo na papierze, może za jakie 10 lat zmontuję i przetestuję :mrgreen: Jak będzie dobrze działać, za jakie kolejne 10 lat może powstanie obudowa :lol:
Ten wzmanciacz to w zasadzie jedynie ma główne zadanie utrzymanie polaryzcji górnej pentody PCL805 - przecież prawie całość ma srzężenia stałoprądowe. To tylko przykład że cos sie dą a akurat tutaj konstruktor poszeł w eliminację kojmdesatorów sprzęgających stopnie - w zasadzie to przecież trzeba tylko skopiować stopień mocy - wiadomo jakie jest Ug1 dolnej lampy - takie samo będzie górnej Zostają jeszcze dwie triody w czym problem..

W klasie B owszem można więcej wycisnąć. Szczehólnie przy niskim Ug2 i względnie niskim Ua.
Dwie PCL805 w SRPP przy Ro = 1900 omów dadzą spkojnie 6W w kalsie A (Ua = 170V Ia = 51mA, Ug2 = 100V do zmierzenia Ig2, Ug1 = -6V)
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz na tanich lampach.

Post autor: Piotr »

Moja wersja mimo wszystko będzie klasycznie przeciwsobna z normalnym TG i bez scalaków, ale wcześniej PL500 :)