Końcówka mocy 50W
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 250...374 postów
- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Końcówka mocy 50W
Czytałem o tym na stronie Toma, tylko nie wiem dlaczego tak jest? Czyli zmiennego powinienem mieć 337V? I czy dla napięcia anodowego 400V, napięcie zasilające (na pierwszym kondensatorze) 425V będzie odpowiednie?
A moce uzwojeń są wystarczające?
U kogo mógłbym zamówić taki transformator?
A moce uzwojeń są wystarczające?
U kogo mógłbym zamówić taki transformator?
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4017
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Końcówka mocy 50W
Wybacz, ale czy naprawdę uważasz, że ten dział jest odpowiedni do zadawania takich pytań?
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1325
- Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29
Re: Końcówka mocy 50W
to jest wzmacniacz audio czy gitarowy ? Bo ja bym się nie przejmował tym czy na anodach będzie np. 400V czy 410. Ja bym zamówił trafo dające 350V na wyjściu, i tak po obciążeniu będzie pewnie z 450V, w sprawie traf, albo allegro, możesz pisać do Pana Ogonowskiego (wpisz w Google Leszek Ogonowski), albo do Kaki (polecam), 4pietro4 (też polecam) i jeszcze jednego użytkownika którego nicka nie pamiętam (jakby ktoś mógł przypomnieć) który sygnuje trafa nazwą iharp_audio ( też polecam)
pozdrawiam,
Paweł
Paweł
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11145
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Końcówka mocy 50W
Jeśli ktoś lubi toroidy to porządnie mota takie Piotr.
-
- 50...74 posty
- Posty: 56
- Rejestracja: sob, 28 lipca 2007, 19:10
Re: Końcówka mocy 50W
Jeżeli faktycznie chcesz obniżyć koszty, to chyba lepszym rozwiązaniem było by podniesienie starego wzmacniacza, za parę groszy
http://allegro.pl/item775769216_lampowy ... 40_67.html masz tam kompletny zasilacz, oryginalne trafo głośnikowe i lampy, przy nie wielkiej przeróbce, to może naprawdę zaskoczyć.
http://allegro.pl/item775769216_lampowy ... 40_67.html masz tam kompletny zasilacz, oryginalne trafo głośnikowe i lampy, przy nie wielkiej przeróbce, to może naprawdę zaskoczyć.
-
- 50...74 posty
- Posty: 65
- Rejestracja: czw, 22 czerwca 2006, 16:32
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Końcówka mocy 50W
Witam. Mam radę dla autora wątku: kup dobrą książkę i o podstawach techniki lampowei i naucz się podstaw a potem bierz się za konstrukcje. Bez minimum wiedzy nie da się zrobić nawet średniego sprzętu !!! Pozdrawiam- Zygmunt.PS. Zablokować kondensatorem np. wyjście zasilacza to znaczy podłączyć go równolegle
do wyjścia.
do wyjścia.
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2837
- Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
- Lokalizacja: Łódź
Re: Końcówka mocy 50W
Zauważ, że to głośnikowe jest nawijane do współpracy z linią radiowęzłową 30, 60 lub 120V. Moc znamionowa, czyli 40W, będzie przy napięciu 30V oddawana na obciążeniu o oporności (30V)^2 / 40W = 22,5om. Toteż potrzebna będzie nietypowa kolumna o zbliżonej oporności.Staszek2 pisze:Jeżeli faktycznie chcesz obniżyć koszty, to chyba lepszym rozwiązaniem było by podniesienie starego wzmacniacza, za parę groszy
http://allegro.pl/item775769216_lampowy ... 40_67.html masz tam kompletny zasilacz, oryginalne trafo głośnikowe i lampy, przy nie wielkiej przeróbce, to może naprawdę zaskoczyć.
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
-
- 625...1249 postów
- Posty: 1026
- Rejestracja: sob, 26 stycznia 2008, 10:41
- Lokalizacja: Sopot
Re: Końcówka mocy 50W
Czy aby na pewno te 30V to wartość skuteczna? Moim zdaniem dla 30V powinno być 12 Ohm-ów, widziałem kiedyś taką tabelkę, może ktoś pamięta albo ma i wklei?Vault_Dweller pisze: Zauważ, że to głośnikowe jest nawijane do współpracy z linią radiowęzłową 30, 60 lub 120V. Moc znamionowa, czyli 40W, będzie przy napięciu 30V oddawana na obciążeniu o oporności (30V)^2 / 40W = 22,5om. Toteż potrzebna będzie nietypowa kolumna o zbliżonej oporności.
Wojtek SQ2KRZ
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11145
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Końcówka mocy 50W
W Telosach 40 siedziały te same trafa co w Telosach 75 i przekładnie z tego co pamietam pasowały do wzmaka 100W.
-
- 250...374 postów
- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Końcówka mocy 50W
Witam ponownie, tym razem pojawiam się z zapytaniem jak będę mógł obliczyć Raa we wzmacniaczu PP na 6L6gc. Przyjmijmy, że Ua wyniesie 400V, Us2 będzie równe 380V, Pa max dla tej lampy to 30W, czyli Ia=Pa/Ua=30/400=75mA, Raa=Ua/Ia=5333ohm, przy czym wg. wykresu anodowego napięcie siatki sterującej będę musiał ustawić na -32,5V.

Czy moje wyliczenia są porawne, czy trzeba obliczyć to w jakiś inny sposób?

Czy moje wyliczenia są porawne, czy trzeba obliczyć to w jakiś inny sposób?
-
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Re: Końcówka mocy 50W
Tak, pod warunkiem, że robisz singla. Czyli nie.Oloorin pisze:Czy moje wyliczenia są porawne,
Tak.Oloorin pisze:czy trzeba obliczyć to w jakiś inny sposób?
Wiele wątków już o tym napisano... Po pierwsze musisz się zdecydować w jakiej klasie ma pracować wzmacniacz. Skutkiem tego będzie wybór odpowiedniego punktu pracy. Powinieneś wtedy przeliczyć Raa pamiętając, że kiedy pracują obie lampy (A, początek AB) każda lampa widzi połowę Raa, natomiast w momencie, kiedy jedna lampa się zatyka, druga widzi już 1/4 Raa (to w klasie B i przy dużej amplitudzie AB).
A jeżeli nie masz siły przebrnąć przez zagadnienie, to nic nie stoi na przeszkodzie zajrzeć w propozycje z katalogu. Zazwyczaj są porządnie policzone i sprawdzone

-
- 250...374 postów
- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Końcówka mocy 50W
a kiedy tak się dzieje?Piotr pisze:kiedy jedna lampa się zatyka
Przeszukałem kilka katalogów 6L6/6L6gc (przy dobieraniu punktu pracy oprócz prądu i napięć nominalnych chyba nie ma różnicy) i wybrałem pare punktów pracy:
6L6 AB1:
1. Ua=450V Ia=116-210mA Us2=400V Is2=5,6-22mA Us1=-37V Raa=5,6k Po=55W
2. Ua=400V Ia=102-152mA Us2=300V Is2=6-17mA Us1=-25V Raa=6,6k Po=34W
3. Ua=400V Ia=88-124mA Us2=250V Is2=4-12mA Us1=-20V Raa=8,5k Po=26,5W
Wezmę do przykładu punkt drugi:
Co zrobić jeśli okaże się, że anodowego będę miał np. 400V, a na S2 380V? Czy dla zachowania punktu pracy, Raa i klasy wzmacniacza trzeba zmienić napięcie siatek sterujących tak, żeby pozostała taka sama wartość prądu spoczynkowego? (przy pomocy wykresu 'transfer characteristic')
Jeszc ze jedno, czy do 6P3S będę mógł dać 450V na anodowego i 400 na siatkę? Bo w katalogu ma wartość maksymalną 400V dla anody i 300V dla siatki drugiej, ale wiele osób twierdzi że bez problemów stosuje je zamiennie, a nawet 6P3S-E które mają jeszcze niższe dopuszczalne napięcia.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2062
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Końcówka mocy 50W
Poczytaj ten watek viewtopic.php?f=18&t=8159. Piotr dobrze tam opowiada o pracy wzmacniacza w klasie AB. Moze to Ci pomoze odpowiedziec na niektore pytania 
Powodzenia!
Edit:

Powodzenia!
Edit:
Maksymalne napiecie dla anody i siatki mierzone jest w stosunku do katody. Wiec jesli masz polaryzacje automatyczna to na katodzie w punkcie pracy bedziesz mial napiecie dodatnie zatem napiecie pomiedzy katoda a anoda nie bedzie juz tak wielkie. Przykladowo, dla Twojego punktu 1. wartosc ta wyniesie 450V-37V=423V. Jesli planujesz natomiast polaryzacje stala to na katodzie bedziesz mial 0V, wiec roznica ta bedzie wynosic 450V...Jeszc ze jedno, czy do 6P3S będę mógł dać 450V na anodowego i 400 na siatkę? Bo w katalogu ma wartość maksymalną 400V dla anody i 300V dla siatki drugiej, ale wiele osób twierdzi że bez problemów stosuje je zamiennie, a nawet 6P3S-E które mają jeszcze niższe dopuszczalne napięcia.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 250...374 postów
- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Końcówka mocy 50W
Ale napięcie na anodzie mierzy się chyba od katody, więc w przypadku polaryzacji automatycznej, na anodzie względem masy było by wtedy 450V+37V=487V!TooL46_2 pisze:wartosc ta wyniesie 450V-37V=423V. Jesli planujesz natomiast polaryzacje stala to na katodzie bedziesz mial 0V, wiec roznica ta bedzie wynosic 450V...
Nie rozumiem jednak jeszcze jak wyznacza się tą linię obciążenia

-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2062
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Końcówka mocy 50W
Cos nie tak liczysz... Skoro katoda bedzie miala potencjal dodatni to 450V-37V= 423V (roznica pomiedzy dwiema dodatnimi figurami)... Pomiedzy anoda a masa bedzie wtedy 450V. Przy polaryzacji stalej katoda ma potencjal masy i wtedy roznica 'a-k' wyniesie 450V. Ale dane w katalogu (Va max) jest podawane wlasnie dla napiecia 'a-k', a nie 'a-GND'.
Wykres, ktory wkleiles, jest prawidlowy dla stopnia PP w glebokiej klasie B, ktora mozesz uzyskac ze staly biasem---Raa wtedy wynosiloby ok. 5k (dla linii wyrysowanej na wykresie). Dla klasy AB ta linia jest nieprawidlowa.
Jak policzyc te 5k? Z prawa Ohma -- wezmy, dla uproszczenia, punkt 250V na linii odcietych (Ox). W punkcie tym przez lampe (jak i obciazenie) nie plynie zaden prad. Zatem wartosc napiecia w tym punkcie rowna sie wartosci napiecia na srodkowym odczepie trafa glosnikowego*. Wezmy teraz drugi punkt -- przy 150V przez lampe plynie prad 80mA. Zatem, z prawa Ohma mamy:
R = dU/dI = 100V/0.08A = 1250Ohm.
To jest obciazenie jakie widzi jedna lampa. Dla dwoch lamp w ukladzie PP jest to 2.5kOhm, ale dla klasy A (gdy przez lampe plyna obie polowki sinusoidy). Dla klasy B trzeba ten wynik pomnozyc przez 2, czyli obciazenie Raa to 5k dla ukladu PP w klasie B. Teraz, znow z prawa Ohma, trzeba policzyc, jakiego pradu trzeba, by napiecie z 250V spadlo do 0 (czyli nasz drugi punkt, by wyznaczyc prosta obciazenia). Dla obciazenia 1.25kOhm, aby uzyskac spadek napiecia 250V nalezy 'przepuscic' prad o wartosci 0.2A (zaznaczone na wykresie).
W praktyce kolejnosc jest odwrotna -- najpierw zakladasz sobie jakies Raa oraz napiecie. Wtedy szukasz wartosci pradu na linii rzednych (Oy), ktory spowoduje spadek napiecia na Twojej zalozonej opornosci rowny napieciu na srodkowym odczepie trafa glosnikowego*, i zaznaczasz go na wykresie. Drugi punkt, by wyznaczyc ta prosta -- szukasz na linii odcietych wartosci napiecia, jakie masz na srodkowym odczepie trafa*. Majac ten punkt rysujesz prosta obciazenia i patrzysz, czy ma ona sens.
Mam nadzieje, ze nigdzie niczego nie poknocilem i ze to, co napisalem, jest zrozumiale
Prosilbym ktoregos z b. doswiadczonych kolegow o sprawdzenie mojej logiki 
* nie zakladam spadku napiecia na opornosci uzwojenia pierwotnego trafa glosnikowego -- powyzsze obliczenia sa tylko dla celow instruktazowych
Wykres, ktory wkleiles, jest prawidlowy dla stopnia PP w glebokiej klasie B, ktora mozesz uzyskac ze staly biasem---Raa wtedy wynosiloby ok. 5k (dla linii wyrysowanej na wykresie). Dla klasy AB ta linia jest nieprawidlowa.
Jak policzyc te 5k? Z prawa Ohma -- wezmy, dla uproszczenia, punkt 250V na linii odcietych (Ox). W punkcie tym przez lampe (jak i obciazenie) nie plynie zaden prad. Zatem wartosc napiecia w tym punkcie rowna sie wartosci napiecia na srodkowym odczepie trafa glosnikowego*. Wezmy teraz drugi punkt -- przy 150V przez lampe plynie prad 80mA. Zatem, z prawa Ohma mamy:
R = dU/dI = 100V/0.08A = 1250Ohm.
To jest obciazenie jakie widzi jedna lampa. Dla dwoch lamp w ukladzie PP jest to 2.5kOhm, ale dla klasy A (gdy przez lampe plyna obie polowki sinusoidy). Dla klasy B trzeba ten wynik pomnozyc przez 2, czyli obciazenie Raa to 5k dla ukladu PP w klasie B. Teraz, znow z prawa Ohma, trzeba policzyc, jakiego pradu trzeba, by napiecie z 250V spadlo do 0 (czyli nasz drugi punkt, by wyznaczyc prosta obciazenia). Dla obciazenia 1.25kOhm, aby uzyskac spadek napiecia 250V nalezy 'przepuscic' prad o wartosci 0.2A (zaznaczone na wykresie).
W praktyce kolejnosc jest odwrotna -- najpierw zakladasz sobie jakies Raa oraz napiecie. Wtedy szukasz wartosci pradu na linii rzednych (Oy), ktory spowoduje spadek napiecia na Twojej zalozonej opornosci rowny napieciu na srodkowym odczepie trafa glosnikowego*, i zaznaczasz go na wykresie. Drugi punkt, by wyznaczyc ta prosta -- szukasz na linii odcietych wartosci napiecia, jakie masz na srodkowym odczepie trafa*. Majac ten punkt rysujesz prosta obciazenia i patrzysz, czy ma ona sens.
Mam nadzieje, ze nigdzie niczego nie poknocilem i ze to, co napisalem, jest zrozumiale


* nie zakladam spadku napiecia na opornosci uzwojenia pierwotnego trafa glosnikowego -- powyzsze obliczenia sa tylko dla celow instruktazowych

Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com