Nie wiem jednak dokładnie jak ustalić punkt pracy dla tego trafa wyjściowego TS50/49, które dla 8ohm daje Raa=4800ohm. W standardowej aplikacji w karcie katalogowej, dla 55W jest wyznaczone Raa równe 3800ohm. Nie wiem też jake wartości powinny mieć rezystory R15 i R16 ustalające napięcia na siatce drugiej oraz jakie powino być napięcie biasu. Jak mogę to wszystko obliczyć używając tego wykresu?
Końcówka mocy 50W
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
Oloorin
- 250...374 postów

- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Końcówka mocy 50W
Witam! Chciałbym się zabrać za wykonanie lampowej końcówki, około 50W na dwóch lampach 6L6-gc. Chcę zaoszczędzić trochę na kosztach, więc postanowiłem rozwiązać problem transformatora wyjściowego oraz dławika w taki sposób jaki został opisany tutaj. Zrobiłem sobie w Eaglu taki schemat na podstawie DR'ki i jcm'a.

Nie wiem jednak dokładnie jak ustalić punkt pracy dla tego trafa wyjściowego TS50/49, które dla 8ohm daje Raa=4800ohm. W standardowej aplikacji w karcie katalogowej, dla 55W jest wyznaczone Raa równe 3800ohm. Nie wiem też jake wartości powinny mieć rezystory R15 i R16 ustalające napięcia na siatce drugiej oraz jakie powino być napięcie biasu. Jak mogę to wszystko obliczyć używając tego wykresu?
Nie wiem jednak dokładnie jak ustalić punkt pracy dla tego trafa wyjściowego TS50/49, które dla 8ohm daje Raa=4800ohm. W standardowej aplikacji w karcie katalogowej, dla 55W jest wyznaczone Raa równe 3800ohm. Nie wiem też jake wartości powinny mieć rezystory R15 i R16 ustalające napięcia na siatce drugiej oraz jakie powino być napięcie biasu. Jak mogę to wszystko obliczyć używając tego wykresu?
-
Marvel
- 3125...6249 postów

- Posty: 3899
- Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
- Lokalizacja: Zamość
Re: Końcówka mocy 50W
Dzięki za przypomnienie o TS w roli głośnikowca 
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
-
jethrotull
- 3125...6249 postów

- Posty: 4031
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Końcówka mocy 50W
Wątpliwe, czy na trafie TS50/49 uzyskasz te 50W. Jeśli tak, to przy ograniczonym paśmie. Zauważ, że w celu uzyskania takij mocy musiałbyś potraktować to trafo napięciem tak ze dwa razy większym od nominalnego.
Co do dławika, to była już o tym dyskusja na Forum, ja się nie znam, ale wiele osób twierdziło, że takie coś nie ma prawa działać.
Co do dławika, to była już o tym dyskusja na Forum, ja się nie znam, ale wiele osób twierdziło, że takie coś nie ma prawa działać.
-
eS
- 625...1249 postów

- Posty: 1089
- Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
- Lokalizacja: Krk
Re: Końcówka mocy 50W
nie sądzę żebyś mógł wyznaczyć to z charakterystyk anodowych i siatkowych dla pojedynczej lampy.
za to wiem, ze w tabeli jest punkt pracy dla Raa=5k. czemu go nie wykorzystać skoro eksperymentujemy?
za to wiem, ze w tabeli jest punkt pracy dla Raa=5k. czemu go nie wykorzystać skoro eksperymentujemy?
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
-Igen, ötlámpás, négysávos.
-
jethrotull
- 3125...6249 postów

- Posty: 4031
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Końcówka mocy 50W
Zawsze możesz dobrać taki TS50, który daje inne Raa.Oloorin pisze:Nie wiem jednak dokładnie jak ustalić punkt pracy dla tego trafa wyjściowego TS50/49, które dla 8ohm daje Raa=4800ohm.
Ja tam widzę 3k8 dla 18W, a dla 55W Raa jest równe 5k6.W standardowej aplikacji w karcie katalogowej, dla 55W jest wyznaczone Raa równe 3800ohm.
Bierzesz napięcie w punkcie VB, odejmujesz napięcie które chcesz otrzymać na siatkach. Otrzymaną różnicę potencjałów dzielisz przez prąd siatki drugiej.Nie wiem też jake wartości powinny mieć rezystory R15 i R16 ustalające napięcia na siatce drugiej
Wg. katalogu powinno to być -37V.oraz jakie powino być napięcie biasu.
Nadal jednak nie podłączyłbym trafa sieciowego pod napięcie zasilania 450V, ale co kto lubi.
-
Marvel
- 3125...6249 postów

- Posty: 3899
- Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
- Lokalizacja: Zamość
Re: Końcówka mocy 50W
Czyli co, Tom się zagalopował? Chodzi o to, że izolacja może nie wytrzymać?jethrotull pisze:Nadal jednak nie podłączyłbym trafa sieciowego pod napięcie zasilania 450V, ale co kto lubi.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
-
Wicker
- 1250...1874 posty

- Posty: 1325
- Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29
Re: Końcówka mocy 50W
sądzę że izolacja jest robiona ze sporym zapasem, bardziej bym się bał że prąd może być za duży, aczkolwiek sporo osób stosowało te trafka, ja bym jednak zalecał zamówienie specjalnego, TS kosztuje ok 20zł, głośnikowiec 50-60 nawijany przez kogoś z forum, od razu możesz zażyczyć sobie odczepów 4,8,16 om
pozdrawiam,
Paweł
Paweł
-
jethrotull
- 3125...6249 postów

- Posty: 4031
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Końcówka mocy 50W
A ja nie. Jest robiona z zapasem, który jest sensowny dla zastosowania, dla którego zostały zaprojektowane. Podejrzewam, że te transformatory są nawijane masowo, bez przekładek. Zauważ, że napięcie między anodami może znacznie przekroczyć napięcie zasilania. A co się stanie w przypadku jakiejś awarii, typu odłączenie obciążenia w czasie pracy?Wicker pisze:sądzę że izolacja jest robiona ze sporym zapasem
-
traxman
Re: Końcówka mocy 50W
Rozkładałem kilka takich traf, izolacja to folia pomiędzy pierwotnym, a wtórnym. Dodatkowo stosowane są marginesy po bokach karkasu (wkładki z tworzywa) szerokie gdzieś na 2-3mm. Całość jest impregnowana. Raczej nie stosowałbym przy innym napięciu niż sieciowe. Oba uzwojenia nawijane są bez dodatkowych izolacji między warstwami.
-
Marvel
- 3125...6249 postów

- Posty: 3899
- Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
- Lokalizacja: Zamość
Re: Końcówka mocy 50W
Czyli przebicie między pierwotnym a wtórnym i 450VDC na strunach gitary jest mało prawdopodobne? Natomiast w przypadku zwarcia międzyzwojowego na pierwotnym padają lampy mocy i pali się głośnik? Jeśli tak, to dla siebie można taki wzmacniacz zrobić. Dla kogoś natomiast się nie bardzo opłaca, bo komplet lamp i 4 głośniki 12", za które by trzeba zapłacić, to słaby interes...
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
-
traxman
Re: Końcówka mocy 50W
Przebicie pomiędzy pierwotnym, a wtórnym jest przy dobrze zaprojektowanym wzmacniaczu - jest względnie nieszkodliwe.
Masz bezpiecznik w anodowym i po przebiciu, masz zwarcie poprzez uzwojenie wtórne do masy (o ile jedna z końcówek jest na masie) - bezpiecznik momentalnie rozłączy obwód - chyba, ze masz pecha i powstanie łuk we wkładce - co przy bezpiecznikach 5x20mm jest bardzo prawdopodobne, w najgorszym wypadku nieco później rozłączy bezpiecznik na pierwotnym. Jeżeli to wszystko stanie się poniżej 20ms to jest szansa na przeżycie.
A do gitary to w zupełnie innym kierunku i jest po drodze kilka kondensatorów.
Masz bezpiecznik w anodowym i po przebiciu, masz zwarcie poprzez uzwojenie wtórne do masy (o ile jedna z końcówek jest na masie) - bezpiecznik momentalnie rozłączy obwód - chyba, ze masz pecha i powstanie łuk we wkładce - co przy bezpiecznikach 5x20mm jest bardzo prawdopodobne, w najgorszym wypadku nieco później rozłączy bezpiecznik na pierwotnym. Jeżeli to wszystko stanie się poniżej 20ms to jest szansa na przeżycie.
A do gitary to w zupełnie innym kierunku i jest po drodze kilka kondensatorów.
-
Marvel
- 3125...6249 postów

- Posty: 3899
- Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
- Lokalizacja: Zamość
Re: Końcówka mocy 50W
Wiem, ale to fajnie działa na wyobraźniętraxman pisze:A do gitary to w zupełnie innym kierunku i jest po drodze kilka kondensatorów.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
-
VacuumVoodoo
- 1875...2499 postów

- Posty: 2007
- Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
- Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Re: Końcówka mocy 50W
Bo bezpieczniki to najslabsze ogniwo w lancuchu i czesto sie psuja.Marvel pisze:Wiem, ale to fajnie działa na wyobraźniętraxman pisze:A do gitary to w zupełnie innym kierunku i jest po drodze kilka kondensatorów.(jeśli się ją ma, bo np. niektórzy oszczędzają na bezpiecznikach)
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
-
Oloorin
- 250...374 postów

- Posty: 278
- Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 15:51
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Końcówka mocy 50W
Więc użyję wartości z karty katalogowej:
Napięcie anodowe 450V, napięcie S2 400V, bias -37V, dla prądów anody i siatki drugiej są podane po dwie wartości (Zero-signal current i maximum-signal current) to którego mam użyć jako prąd anodowy i siatkowy?
Czyli transformator sieciowy powinienem zamówić taki:
318V - 70W
6,3V - 20W
a głośnikowy do PP dla Raa=5600, wyjściowe na 4, 8 i 16ohm, moc 60W, zakres 70Hz-22kHz? Pozostaje jeszcze sprawa co z dławikiem? I ile by kosztowały takie transformatory robione przez kogoś z forum?
Napięcie anodowe 450V, napięcie S2 400V, bias -37V, dla prądów anody i siatki drugiej są podane po dwie wartości (Zero-signal current i maximum-signal current) to którego mam użyć jako prąd anodowy i siatkowy?
Czyli transformator sieciowy powinienem zamówić taki:
318V - 70W
6,3V - 20W
a głośnikowy do PP dla Raa=5600, wyjściowe na 4, 8 i 16ohm, moc 60W, zakres 70Hz-22kHz? Pozostaje jeszcze sprawa co z dławikiem? I ile by kosztowały takie transformatory robione przez kogoś z forum?
-
painlust
- 9375...12499 postów

- Posty: 11208
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Końcówka mocy 50W
Po co ci głosnikowiec przenoszący do 22kHz jak głosnik obetnie pasmo już przy 6kHz? TS50/49 Tom polecał do napięć nie wiekszych niż 390V anodowego z tego co pamietam.
I tak przy okazji... jak ktoś chce zaoszczędzić na dławiku to go nie montuje...
I tak przy okazji... jak ktoś chce zaoszczędzić na dławiku to go nie montuje...