Problem z OR Syrena

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Problem z OR Syrena

Post autor: Michał_B »

Mam problem z tym OR. Naprawiłem już prawie wszystko.

Gra dobrze, ale w pozycji przełącznika barwy tonu pokazanej na zdjęciu słychać straszny pisk. W 2 części przełącznika kondensator jest podłączony jedno oczko wcześniej(pokazane na czerwono). Jest tam farba, więc jest tak od początku.

Uszkodzone jest dodatkowe uzwojenie w filtrze p.cz, czy może jednak ten kondensator jest źle podłączony?
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Matizz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1196
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 10:58
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Matizz »

Niestety, nie widzę żadnego zdjęcia.

Coś się wzbudza, sprawdź czy ekran przewodu, którym idzie M.Cz jest dobrze przylutowany do masy.

Zdjęcia jak powinny być przylutowane elementy przy przełączniku barwy mogę podesłać wieczorem.

Pozdrawiam
Matizz
kontakt - PW, mail - jezussm@gmail.com
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Michał_B »

Zapomniałem wkleić.

Tylko ta jedna opcja nie działa. Na innych pozycjach radio gra dobrze. Ekrany są dobrze przylutowane.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Matizz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1196
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 10:58
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Matizz »

Spróbój najpierw odłączyć regulator barwy w obwodzie anody (rozłączając kondesnator ze zdjęcia):
10.jpg
U mnie wzbudzenie powodowało właśnie odlutowany ekran.
Wzbudzenie również występowało tylko w jednej pozycji przełącznika barwy (ale to była chyba druga pozycja).

Jeśli gośnik leży na stole obok chassis (a pewnie tak jest) to spróbuj wymienić EF22 -> Raz miałem przypadek, że taka mikrofonująca sztuka wzbudzała się od drgań głośnika leżącego obok na stole.

Pozdrawiam
Matizz
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
kontakt - PW, mail - jezussm@gmail.com
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Michał_B »

Przy odłączonym kondensatorze pisk występuje na wszystkich zakresach(przełącznika barwy dźwięku).
Czyli problemem jest wzudzenie.. Podmieniałem EF22, i bez zmian.

Wszystkie ekrany są połączone oryginalnie(zalane farbą) i mają pewny kontakt z masą. Zauważyłem, że wzbudza się tylko jak gałka głośności jest odkręcona od 50% do max.

Wieczorem jeszcze pogrzebię przy radiu.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Alek

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Alek »

Widzę brak ekranu na potencjometrze :? . Według relacji jednego z naszych forumowiczów, od którego właśnie wracam często pomagała zmiana samego ułożenia przewodu. To było jego doświadczenie jeszcze z czasów praktyk w Kasprzaku.
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Michał_B »

Dokładniej brak ekranu z włącznikiem. Ale to fota radia Matizza. Moja Syrena ma kompletne chassis.

Wzbudza się stopień m.cz na EF22. Po wyjęciu lampy jest cisza w głośniku. Przy włożonej lampie, ale bez kondensatora sprzęgającego jest wzbudzenie, a zbliżając wkrętak do siatki głośność pisku rośnie. Globalny minus jest ok, i opornik w siatce EF22 też. podmieniałem kondensator w S2, ale bez zmian(napięcie wynosi 44V zamiast 57V).

Odziwo zmiana fal wpływa na poziom(częstotliwość?) wzbudu. Możliwe, ze zakłócenia z p.cz przenikają do m.cz.

Pozdrawiam
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Matizz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1196
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 10:58
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Matizz »

Alek pisze:Widzę brak ekranu na potencjometrze :? . Według relacji jednego z naszych forumowiczów, od którego właśnie wracam często pomagała zmiana samego ułożenia przewodu. To było jego doświadczenie jeszcze z czasów praktyk w Kasprzaku.

Tak, z tym też miałem do czynienia(nawet w egzemplarzu ze zdjęcia), jednak wtedy wzbudzenia było ciągłe na zakresie fal długich (stukanie z częstotliwością około 1Hz). Wystarczyło wyciągnąć kabel sygnałowy spod spodu, założyć koszulkę termokurczliwą, by nic się nie zwarło i puścić go samą górą (sprawdź również czy metalowa obudowa potencjometru dobrze kontaktuje z masą.).

A może to wina stopnia W.cz?
Podmień ECH na inną i dla pewności połóż głośnik na jakiejś gąbce absorbującej drgania.

Sprawdź też (lub podmień) kondensatory z prawego i lewego dolnego rogu (100nF).

Pozdrawiam
Matizz

[Edit]

Nie zauważyłem, że dopisałeś posta.
Potencjometr był rozebrany bo przełącznik się zacinał i nie łączył.

Jeśli po odłączeniu kondensatora sprzęgającego EF22 wzbudzenie jest dalej, to ECH21 odpada.
Spróbuj jednak z tym kablem.

Ps. Posiadasz oscyloskop?

Pozdrawiam
Matizz
kontakt - PW, mail - jezussm@gmail.com
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Michał_B »

Odłączając kondensator sprzęgający odłącza się również ten kabel w ekranie.

Mam oscylkoskop. Nie bardzo mam pojęcie, gdzie sprawdzić przebieg. Pewnie na anodzie EF22.
Ze wzbudzeniami jeszcze nie miałem okazji walczyć.

_____________________________________________________________________________

A więc tak:
Patrzyłem oscyloskopem, i nawet z odłączonym kondensatorem sprzęgającym w EF22 jest wzbudzenie na ok. 16KHz(w sumie niesłyszalne).
Przy zbliżaniu wkrętaku do siatki wzbudzenie zmienia częstotliwość aż do 13KHz(słyszalny głośny pisk). Przy podłączonym kond. sprzęgającym także jest 13KHz.

Jest to na pewno wzbudzenie w lampie EF22. Jakie powinno być napięcie polaryzacji siatki tej lampy? U mnie jest 1,2V(trochę mało).
Ostatnio zmieniony sob, 22 sierpnia 2009, 23:52 przez Michał_B, łącznie zmieniany 1 raz.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Michał_B »

Wzbudzenie występuje tylko gdy wsadzone są obie lampy(EF22 i EBL21). Gdy podłączone było sprzężenie zwrotne, było OK. Na schemacie na wszystkich 4 zakresach powinno być podłączone sprzężenie. U mnie jest na 3 i na tych 3 się nie wzbudza.

Matizz :arrow: Zrób dokładne foty przełącznika barwy dźwięku w twoich Syrenach.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Matizz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1196
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 10:58
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Matizz »

Z tym przełącznikiem to jest błąd schematu.
Sprawdziłem i w radiu i w częściach zapasowych:
przełącznik.jpg
przełącznik2.jpg
Dodaję schemat, w którym ten błąd nie występuje (ale za to jest błąd przy przełącznik przy filtrze - odczep ze strzałką powinien być podłączony jak dwa wcześniejsze, a nie zostawionym bez połączenia).
DSC00178.jpg
Sprawdź też kodnensatory od ARW.

Pozdrawiam
Matizz
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
kontakt - PW, mail - jezussm@gmail.com
jack50
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: ndz, 18 kwietnia 2004, 02:23
Lokalizacja: wielkopolska

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: jack50 »

I 0.1 uF blokujące S2.
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Michał_B »

Wymieniałem części zaznaczone czerwonym kolorem. I nic.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
jack50
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 123
Rejestracja: ndz, 18 kwietnia 2004, 02:23
Lokalizacja: wielkopolska

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: jack50 »

Praktycznie wszystko w mcz wymieniłeś oprócz 500 pF na pierwotnym tr. głośnikowego i filtrujacych 16 uF w zasilaniu.A czy jak wyjmiesz ECH21 i EF22 z pcz i ustawisz przełącznik zakresów w pozycji adapter to też sie wzbudza?
Awatar użytkownika
Valdi5
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1549
Rejestracja: sob, 1 września 2007, 17:20
Lokalizacja: Kozi Gród

Re: Problem z OR Syrena

Post autor: Valdi5 »

Miałem taki przypadek w Adze,

należy lekko dogiąć styki przełącznika barwy, oraz przemyć środkiem do styków,

u mnie pomogło
Poszukuję radia lub szczątki:
-polskie do 45r.,
-cewki do Echo 121Z
-skala do Telef. T4
-gałki do Telef. T6z
majorlwp@onet.eu