Wyładowania w 5C4S

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Wyładowania w 5C4S

Post autor: Beier »

Czy spotkaliście się, że wewnątrz bańki przy włączaniu przeskakiwały wam iskry? Co to jest? Lampa działa poprawnie tylko czasem się to zjawisko pojawia i tylko przy włączaniu wzmacniacza. Mam też dwie inne 5C4S i jedna z nich czasem również "iskrzy" przy załączaniu.
traxman

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: traxman »

A szczelne są? Nie lata coś w środku.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11317
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: tszczesn »

Beier pisze:Czy spotkaliście się, że wewnątrz bańki przy włączaniu przeskakiwały wam iskry? Co to jest? Lampa działa poprawnie tylko czasem się to zjawisko pojawia i tylko przy włączaniu wzmacniacza. Mam też dwie inne 5C4S i jedna z nich czasem również "iskrzy" przy załączaniu.
Oznacza to, że masz zbyt dużą pojemność pierwszego elektrolitu. Te iskry to przebicie warstwy pośredniej katody.
OTLamp

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: OTLamp »

Jeśli iskrzenie pojawia się mimo nieprzekroczonej wartości pierwszego kondensatora, przyczyną może być zdecentrowanie się katody względem anody (z powodu błędu montażu lub poluzowania elektrod) lub miejscowej większej emisji katody (w tym również wszelkie nierównomierności powierzchni warstwy emisyjnej skutkujące miejscowym zwiększeniem natężenia pola). Zjawisko występuje czasem w UY1N (najczęściej zdecentrowanie katody), a także w starszych lampach z rodzaju RGN1064 i AZ1 Telefunkena (tu stawiam na nierównomierność emisji).
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: Beier »

Dzięki za wyjaśnienie. Pierwszy elektrolit mam 68uF, napięcie to 340V a oporność połówki uzwojenia wtórnego to 50 om. Takie zjawisko chyba nie dyskwalifikuje lampy? Poza tym sporadycznym iskrzeniem działa poprawnie.
Awatar użytkownika
megabit
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1836
Rejestracja: ndz, 10 września 2006, 15:33
Lokalizacja: Poznań

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: megabit »

W 5C4S max. pojemność pierwszego elektrolitu to 10uF.
Paweł
pgrzesko@gmail.com

µ Ω ± ÷ Π φ Δ Θ Λ Σ Φ Ψ α β ½ ¼ ¾ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠
OTLamp

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: OTLamp »

Beier pisze:Pierwszy elektrolit mam 68uF, napięcie to 340V a oporność połówki uzwojenia wtórnego to 50 om. Takie zjawisko chyba nie dyskwalifikuje lampy? Poza tym sporadycznym iskrzeniem działa poprawnie.
Karty katalogowe tej lampy nie podają maksymalnej dopuszczalnej pojemności pierwszego kondensatora, podają tylko dane prostownika dla pojemności 4uF i 8uF. Natomiast w jednej z kart odpowiednika tej lampy (5Z4) podano, że przy pojemności większej niż 40uF oporności anodowe powinny mieć większą wartość niż minimalna 50omów.
OTLamp

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: OTLamp »

megabit pisze:W 5C4S max. pojemność pierwszego elektrolitu to 10uF.
Gdzie to znalazłeś?
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: Beier »

Przy konstruowaniu zasilacza opierałem się na PSU Designer. Dobrałem kondensator tak aby nie przekroczyć ograniczeń prądu udarowego. Widocznie znowu zbyt zaufałem programowi. Gdzieś wala mi się 22uF/400V więc z ewentualną wymianą nie powinno być problemów.
OTLamp

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: OTLamp »

Możesz też ewentualnie spróbować dobrać i wstawić odpowiedni opornik w katodzie (lub oporniki w anodach), aby zjawisko nie występowało.
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: Beier »

Najważniejsze pytanie to chyba jednak czy to iskrzenie uszkadza lampę? Zmniejszenie pierwszego kondensatora filtru do 22uF nie powinno zauważalnie zwiększyć przydźwięku - całkowity pobór prądu to jakieś 35mA, dławik w filtrze ma 9H a drugi kondensator 330uF.
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: Beier »

Zmieniłem pierwszy kondensator na 22uF i zbocznikowałem go dodatkowo foliowcem 1uF - iskrzenia zniknęło a przydźwięku jak nie było tak nie ma :)
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11317
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: tszczesn »

Beier pisze:Najważniejsze pytanie to chyba jednak czy to iskrzenie uszkadza lampę? Zmniejszenie pierwszego kondensatora filtru do 22uF nie powinno zauważalnie zwiększyć przydźwięku - całkowity pobór prądu to jakieś 35mA, dławik w filtrze ma 9H a drugi kondensator 330uF.
Uszkadza. Niszczy powierzchnię katody, do tego może uwalniać gazy pogarszając próżnię.
OTLamp

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: OTLamp »

Beier pisze:Najważniejsze pytanie to chyba jednak czy to iskrzenie uszkadza lampę?
Nie da się jednoznacznie odpowiedzieć. Generalnie przy różnych nierównościach warstwy emisyjnej lub nierównej emisji dojdzie zapewne do szybszego zużycia tych miejsc, przez co zjawisko raczej zniknie. Może jednak przy tym dojść np. do pogorszenia próżni, choć nie musi. Natomiast luźne elektrody i wynikające z tego przemieszczenie katody czasem uniemożliwiają normalne funkcjonowanie urządzenia. Naprawiałem kiedyś radio Pionier, które miało właśnie taką wadliwą UY1N. Czasami po włączeniu pojawiał się łuk podczas rozgrzewania i dochodziło do przepalania żaróweczki. Problem znikał przy pojemności głównego kondensatora <16uF.
Generalnie zjawisko jest niekorzystne i powinno się je w miarę możliwości eliminować.
Awatar użytkownika
megabit
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1836
Rejestracja: ndz, 10 września 2006, 15:33
Lokalizacja: Poznań

Re: Wyładowania w 5C4S

Post autor: megabit »

OTLamp pisze:
megabit pisze:W 5C4S max. pojemność pierwszego elektrolitu to 10uF.
Gdzie to znalazłeś?
Tu http://www.stareradia.pl/catalog.html

po wpisaniu "_5C4S" - koniecznie z podkreśleniem na początku.
Paweł
pgrzesko@gmail.com

µ Ω ± ÷ Π φ Δ Θ Λ Σ Φ Ψ α β ½ ¼ ¾ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠