Diora Calypso - pomoc w uruchomieniu

[zuk]

Dziękuję bardzo Gachu13 za posta.
Jak tylko będę mógł, wezmę sie do pracy i o skutkach zamelduję na forum.

Pozdrawiam

[zuk]

To radio to jakaś wielka zagadka.

Odnosząc się do rad kolegi Gachu13, stroiłem filtry pośredniej czestotliwości:

Kręcąc pierw filtrem z cewką wyprowadzoną u góry kubka ekranującego (ta najbliżej ech81), zarówno od góry jak i od dołu, nie zauważałem żadnej różnicy w odbiorze.
Wziąłem się za następny filtr. Kręciłem w te i we wte i różnicy znaczącej tez nie było (nie wiem czy w ogóle była.

Wróciłem z powrotem do pierwszego kubka. Wykręciłem rdzeń z górnej cewki i zauważyłem, że odczepił się rdzeń ferrytowy od plastikowej części z gwintem. Znalazłem w cewce rdzeń, złożyłem to, tak jak być powinno, wkręciłem i niby jakaś różnica była. Pokręciłem cewką od dołu (wciąż filtr najbliżej ech81) i wykręcając ją(wcześniej ją wkręciłem), słyszałem tak jakby podgłaśniającą sie stacje. Gdy przestało sie podgłaśniać przestałem kręcić i spróbowałem ponownie przy cewkach w drugim filtrze (tym wyższym - dwie cewki ułożone poziomo).
Kręciłem, lecz nic to nie zmieniało.

Może istotny fakt - podczas regulacji, a nawet wcześniej, heterodyna gasła (powoli, szum jak i odbierana stacja stawała się coraz cichsza, aż wszystko milkło)
Odkryłem, że podnosząc z jednej strony bok chasis (zwykle od strony trafa sieciowego), szum i tym samym odbiór czasami powracał.

Strojenie robiłem z zmienioną lampą ECH81 - wsadziłem trochę lepszą - wyjętą z D-401.

Fale średnie, można powiedzieć są w najlepszym stanie. Bez żadnej zewnętrznej anteny, całkiem w miare odbiera jedna stację i gorzej inną.
Długie są dość ciche i w ponad połowie zakresu strojenia jest cisza dopiero, pod koniec odezwać się chce Warszawa 1, ale usłyszec coś wyraźnego z pośród szumu - tylko z anteną.
Krótkie bez anteny milczą.

Antena to 3 metrowy kabel rozciągniety po pokoju

Coś czuję, że czeka mnie dogłębne, dokładne sprawdzenie każdego elementu w tym radiu ;/
Było by sporo lżej, gdybym miał klarowniejszy schemat, zwłaszcza schemat które cewki są gdzie ,na przełączniku klawiszowym.

Pozdrawiam i czekam na czyjąś opinię.

[kaem]

Jeśli się nie mylę, to odbiór fal krótkich wymaga właśnie anteny zewnętrznej w formie drutu. Odbiorników z odbiorem krótkofalowym na ferrytówce było niewiele i raczej przenośne. Natomiast na falach średnich jest multum stacji po zmroku aż do świtu. Ale jest to odbiór jonosferyczny, podobny do krótkofalowego, a więc niestabilny i do strojenia "na słuch" nie polecam. Co do fal długich, to na słabo zestrojonym odbiorniku ma prawo nie być tam nic więcej niż Warszawa I. Nie wiem, czy w porze dziennej nadają jeszcze Łazy (Raszyn) na 198 kHz. Chyba ta emisja ma się zakończyć (wiadomo, kryzys).
Ta ukraińska stacja z polską audycją na krotkich, to może być Polskie Radio dla Zagranicy, albo Radio Racja z Białegostoku (nadajnik Leszczynka - też niedaleko Warszawy). Po polsku nadaje też czasami Chińskie Radio Międzynarodowe (na średnich lub krótkich, nadajniki Litwa bodajże).

[gachu13]

Uwagi do strojenia filtrów p.cz. - jak zerkniesz na schemat to zobaczysz że w skład jednego kubka wchodzą dwa obwody strojone - jeden wpięty między anodę a zasilanie a drugi między ARW a siatkę następnej lampy. Wyraźnie widoczny jest efekt że te filtry umieszczone w anodach stroją się bardziej ostro niż te w siatkach - i je trzeba dokładniej dostrajać - nawet pół obrotu rdzenia robi dużą różnicę.
Najpierw posprawdzaj jeszcze całą mechanikę filtrów - czy wszystkie kondensatory się trzymają, podobnie rdzenie. Jeśli radio nadal nijak się nie będzie chciało stroić to możesz jeszcze spróbować wymienić kondensatory w tych filtrach - a dokładniej C58, C59, C60 i C61 - podobnie jak poprzednio - wymieniaj na takie wartości jakie są w radiu i dobieraj je jak najdokładniej. Po tym pośrednia już musi się stroić - mam nadzieję
Pozdrawiam

[zuk]

Przyjrzałem się dokładniej filtrom p. cz. i jedyna nieprawidłowość dotąd zauważona to R2 wynosiło 100R a powinno według schematu 100K. Wstawiłem tam 100K. Podejrzewam, że to błąd schematowy, więc chyba wróce do pierwotnie wstawionej tam wartości.
Zmiana ta nic nie wniosła
P. cz. dalej nie reaguje na strojenie filtrów.

C58, C59, C60 i C61, które kolega Gachu13 polecał wymienić, znajdują się w filtrach, które zaznaczył na w/w foto zielonym kolorem,
niestety nie wymieniałem ich, nie mogę zdjąć puszek ekranujących.
Nie wymieniłem też kondensatorów w filtrach p.cz. zaznaczonych czerwonym kolorem, czyli : C7, C10, C11, C28 i C29.
C7, C10, C11, po prostu nie mam czym zastąpić,
za to C28 i C29 mógłbym wymienić, ale to chyba raczej nic nie zmieni.

Filtry p.cz dalej nie chcą się regulować, brak jakiegokolwiek wpływu na kręcenie cewkami.

Czy to może być spowodowane zużytą EBF89 ?

Czy powodem tego problemu, oprócz potencjalnie niesprawnych C58, C59, C60 i C61, które kol. Gachu13 poradził wymienić, może być coś innego ?


Pozdrawiam serdecznie

[gachu13]

Zużycie lampy EBF89 musiało by być bardzo znaczne żeby w ogóle jakoś widocznie się objawiało - ale tak czy inaczej radio grało by po prostu ciszej a filtry stroiłyby się poprawnie. Jeśli chcesz mieć co do niej pewność to pomierz napięcia na jej wyprowadzeniach i porównaj z tymi na schemacie.
Obawiam się że bez otwierania filtrów p.cz. się tu nie obejdzie, bo mi nie przychodzi do głowy inna przyczyna opisanej przez Ciebie niesprawności jak te kondensatory.
Pozdrawiam

[Tomek Janiszewski]

Przyjrzałem się dokładniej filtrom p. cz. i jedyna nieprawidłowość dotąd zauważona to R2 wynosiło 100R a powinno według schematu 100K. Wstawiłem tam 100K. Podejrzewam, że to błąd schematowy, więc chyba wróce do pierwotnie wstawionej tam wartości.

I zrób to w te pędy: to jest istotnie błąd na schemacie; w tym miejscu stosuje się 100R.

P. cz. dalej nie reaguje na strojenie filtrów.

Bo może filtry byly zestrojone prawidłowo, a Ty swoim grzebaniem możesz je tylko rozstroić lub zepsuć? Objaw o jakim pisałeś wcześniej, tj. zanik odbioru po dostrojeniu do silniejszej stacji może świadczyć raczej o nieprawidłowym działaniu ARW a nie o "gaśnięciu" heterodyny. Może siatki pierwsze lamp ECH81 i EBF89 nie otrzymują żadnego napięcia polaryzacji tylko "wiszą w powietrzu". W tych warunkach silniejszy sygnał ulega na siatkach prostowaniu (detekcji siatkowej) a ujemne napięcie nie mając którędy się rozładowąc zatyka lampy na bardzo długo. Podobnie byłoby i przy próbie dostrajania filtrami: Im silniejszy jest sygnał przy dostrajaniu filtru, tym mocniej zatykana jest lampa w efekcie czego nie obserwuje się zauważalnej zmiany głośności. Powodem może być przerwa w rezystorach R13 oraz R18, a w dalszej kolejności R14, R15, R19 i R10 - tak długa jest droga od siatek obydwu lamp do punktu o ustalonym potencjale, w tym wypadku masy. Te same objawy dałby niekontakt styków 5 i 6 w sekcji B. Na początek sprawdź przynajmniej rezysrory R13 i R18 a następnie zewrzyj "zimne" ich końce tj styk 5B przełącznika do masy. Czy zaniki odbioru będą w tych warunkach nadal występować?

C58, C59, C60 i C61, które kolega Gachu13 polecał wymienić, znajdują się w filtrach, które zaznaczył na w/w foto zielonym kolorem,
niestety nie wymieniałem ich, nie mogę zdjąć puszek ekranujących.

PRZESTAŃ PASTWIĆ SIĘ NAD FILTRAMI - ONE NAPRAWDĘ NIE CZYHAJĄ TYLKO ABY NA ZŁOŚĆ TOBIE SIĘ POPSUĆ!!! A doradzanie wymiany wszyskich po kolei elementów "jak leci", "na ślepo" świadzczy o niczym więcej jak o kompletnej indolencji: nauczyć maupę posługiwania się lutownicą to też by tak potrafiła zrobić.

Tomek Janiszewski

[gachu13]

Bo może filtry byly zestrojone prawidłowo, a Ty swoim grzebaniem możesz je tylko rozstroić lub zepsuć? Objaw o jakim pisałeś wcześniej, tj. zanik odbioru po dostrojeniu do silniejszej stacji może świadczyć raczej o nieprawidłowym działaniu ARW a nie o "gaśnięciu" heterodyny. Może siatki pierwsze lamp ECH81 i EBF89 nie otrzymują żadnego napięcia polaryzacji tylko "wiszą w powietrzu". W tych warunkach silniejszy sygnał ulega na siatkach prostowaniu (detekcji siatkowej) a ujemne napięcie nie mając którędy się rozładowąc zatyka lampy na bardzo długo. Podobnie byłoby i przy próbie dostrajania filtrami: Im silniejszy jest sygnał przy dostrajaniu filtru, tym mocniej zatykana jest lampa w efekcie czego nie obserwuje się zauważalnej zmiany głośności. Powodem może być przerwa w rezystorach R13 oraz R18, a w dalszej kolejności R14, R15, R19 i R10 - tak długa jest droga od siatek obydwu lamp do punktu o ustalonym potencjale, w tym wypadku masy. Te same objawy dałby niekontakt styków 5 i 6 w sekcji B. Na początek sprawdź przynajmniej rezysrory R13 i R18 a następnie zewrzyj "zimne" ich końce tj styk 5B przełącznika do masy. Czy zaniki odbioru będą w tych warunkach nadal występować?

Tak się składa że miałem kiedyś przypadek, że uszkodzony był rezystor 1M w ARW - objaw był taki że radio grało poprawnie przez około minutę aż zaczął przeładowywać się kondensator ustalający stałą czasową ARW i radio powoli cichło. Stąd wywnioskowałem że to kondensatory filtrów rezonansowych nawalają i obwody nie dają się zestroić (takich przypadków miałem kilka). Ja bym je tam wymienił, w końcu to nie Elektrit za 5kzł, a przynajmniej mielibyśmy pewność że akurat ta przyczyna problemu odpada. Oczywiście dobrze jest też sprawdzić obwód ARW - tu zgadzam się w Tobą w całej rozciągłości
Pozdrawiam

[Tomek Janiszewski]

Ja bym je tam wymienił, w końcu to nie Elektrit za 5kzł, a przynajmniej mielibyśmy pewność że akurat ta przyczyna problemu odpada.

Tyle że w dzisiejszych czasach takie "szarotkowskie" filtry piechotą nie chodzą. Aluminiowe obudowy trzeba zmasakrować, cerezynę wydlubać, kondensatory odpowiednio cienkie (SMD)? na miejsce oryginalnych wykombinować, a jak się toto uda do qpy złozyć nie urywając cieniutkiego i trudno dostępnego drucika to dopiero diabli biorą gdy po wstawieniu na swoje miejsce wszystko jest jak było O ile podczas wylutowywania nie wyłamie się koncówki, o co w tym typie nietrudno. A nie prościej byłoby jeśli już wylutuje się taki filtr, dołączyć go do jakiegokolwiek działającego odbiornika, choby tranzystorowego (w razie braku generatora sygnałowego lub wobuloskopu), i wtedy spradzić czy jest "strojalny"? zamiasto od razu rozdłubywać i jego?

Pozdrawiam

Również pozdrawiam i przepraszam żem się uniósł
Tomek Janiszewski

[_idu]

Popieram przedmówcę. Filtry tej generacij w zasadzie to się nie psują. (Pomijam filtry w Pionierach z badziewnymi kondesatorami mikowymi....).
Zważ że o ile inne elmenty to jeszcze coś podmienisz z tego co można kupić w sklepie. Ale jak rozwalisz filtr p.cz..... to zostaje jedtynie kupić/zdobyć inne radio na dawcę części.
Obwód ARW - tak. Zresztą można to łatwo sprawdzić bowiem na zakresie FM przy ECH81 opornik sitakowy jest łączony do masy, a przy EBF89 dolny koniec wrótjego obwodu filtru p.cz jest łączony przez dwójnik RC (wymaganych dla prac yjako ogranicznik) do masy. Jeśli zjawisko to ma miejsce rezystory które łaczą siatki z masą sa uszkodzone. Zaś jesłi nie ma objawów tego uszkodzenia to masz do sprawdzenia prosty obwód detektora AM dla ARW. To jest raptem kilka elementów - a winnymi są oporniki - wyprowadzenie/końcówka czasem "puszcza" w oporniku i ma on przerwę. Często dopiero po nagrzaniu się radia. Inny test - dolutowanie opornika np. 0,47 - 2,2M pomiędzy siatką a masą - do sprawdzania czy działa tor p.cz. ARW nie jest potrzebne na AM.

[zuk]

Witam,

Wymieniałem dziś te kondensatory w filtrach. Niestety w jednym filtrze przy "wyciąganiu" kondensatora z zalanego woskiem(?) filtra, nieumyślnie rozerwałem przewód w jednym filtrze.
Udało się go na szczęście z powrotem polutować.

Skutki operacji - ustawiając jakąś stację na krótkich ( na długich i średnich nic innego nie łapało akurat) regulując filtrami p.cz słyszałem różnice w zmieniającej się głośności odbioru stacji - w raz ze stacją wzmacniał się też szum.
Ustawienia po regulacji są z grubsza takie, jakie były w zastanym przeze mnie odbiorniku.

Wcześniej wymieniony rezystor 100R na 100K zmieniłem.
Z powrotem jest tam 100 omów

Jednak zauważyłem dodatkowe zakłócenia, jest różnica w szumie jaki odbiera radio. Wciąż mam wątpliwości, czy radio jest sprawne.
Wcześniej na długich odbierało, nie najlepiej co prawda, polskie radio 1. Teraz zakłócenia towarzyszące odbiorowi są inne, sam odbiór jest słabszy - to może akurat wina otoczenia - mieszkam w bloku.

Póki co, muszę odpocząć od tego radia. Jak by co, dam znać jakie są postępy.

Dziękuję za posty.

Pozdrawiam

[Tomek Janiszewski]

Wymieniałem dziś te kondensatory w filtrach. Niestety w jednym filtrze przy "wyciąganiu" kondensatora z zalanego woskiem(?) filtra, nieumyślnie rozerwałem przewód w jednym filtrze. /.../Skutki operacji - ustawiając jakąś stację na krótkich ( na długich i średnich nic innego nie łapało akurat) regulując filtrami p.cz słyszałem różnice w zmieniającej się głośności odbioru stacji - w raz ze stacją wzmacniał się też szum. /.../
Jednak zauważyłem dodatkowe zakłócenia, jest różnica w szumie jaki odbiera radio.

Ręce i portki opadają...

Tomek Janiszewski

[zuk]

Wymieniałem dziś te kondensatory w filtrach. Niestety w jednym filtrze przy "wyciąganiu" kondensatora z zalanego woskiem(?) filtra, nieumyślnie rozerwałem przewód w jednym filtrze. /.../Skutki operacji - ustawiając jakąś stację na krótkich ( na długich i średnich nic innego nie łapało akurat) regulując filtrami p.cz słyszałem różnice w zmieniającej się głośności odbioru stacji - w raz ze stacją wzmacniał się też szum. /.../
Jednak zauważyłem dodatkowe zakłócenia, jest różnica w szumie jaki odbiera radio.

Ręce i portki opadają...

Tomek Janiszewski

Chodzi Ci o to, że wymieniłem jednak te kondensatory ?
Zrobiłem to, zanim przeczytałem ostatnie posty na forum.
Gdybym wcześniej przeczytał te posty, nie wymieniał bym ich pewnie od razu, tylko pierw wymieniłbym to, co było by mniej inwazyjne i prawdopodobne.

Chyba, że chodzi o skutki jakie wynikły z ostatnich operacji - brak poprawy - moje odczucia są chyba wtedy podobne.

Pozdr.

[Tomek Janiszewski]

Ręce i portki opadają...

Chodzi Ci o to, że wymieniłem jednak te kondensatory ?

Dokładnie o to Sprawdziłeś przynajmniej polaryzację siatek ECH81 i EBF89?

Tomek Janiszewski

[zuk]

W zasadzie mógłbym z powrotem te kondensatory tam wstawić.

Sprawdziłem rezystory, które we wcześniejszym poście polecono wymienić.

Zmieniłem tylko R18 i R19. W zasadzie wymieniłem je profilaktycznie, nie były chyba do konca ok. Reszta była ok.

Po zmianie żadnych rewolucji.

Testu z przełącznikiem jeszcze nie robiłem.

Zauważyłem, że przy oporniku R10, rezystancja między obydwoma punktami przy nóżkach tego rezystora wynosi ok 8 omów (przy wlutowanym rezystorze). Sam rezystor jest w porządku. C45 również jest sprawne, mierzyłem go 2 razy. Czy to jakaś nieprawidłowość ?

Przed chwilą znalazłem jakąś stacje na średnich, na samej antenie ferrytowej. Radio gra bardzo cicho.

Zamieszczam zmierzone napięcia z ECH81 i EBF89, mierzone względem masy:

ECH81:
1 - 53V
2 - 1V
6 - 187V
7 - 22V
8 - 120V
9 - 22V

EBF89
1 - 48V
2 - (-0,4V)
6 - 190V
8 - (-0,5V)

Pozdrawiam