Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: Marvel »

Witam,

Dzięki pomocy MarkaSCO udało mi się kupić bardzo tani i bardzo dobry oscyloskop Tektronix 465. Niestety, lekko uszkodzony. Kontrolki na panelu działają, natomiast lampa wyświetla tylko jeden punkt na środku i reaguje tylko na intensity i focus. Sprzęt ma ślad po upadku -- lekko wygięta tylna aluminiowa ścianka w okolicy trafa zasilającego. Wewnątrz nie widać śladów uszkodzeń mechanicznych.

Poczytałem trochę instrukcję serwisową. Wg. niej najpierw trzeba pomierzyć napięcia wychodzące z zasilaczy. Wszystkie są OK z wyjątkiem -8V, gdzie u mnie jest +0,8V. Załączam schemat zasilacza. Na czerwono pomierzone przeze mnie napięcia. Wg. instrukcji trzeba sprawdzić kondensator C1562. Czy to faktycznie może być jego wina? Czy któregoś z tranzystorów? Czy może układu, który jest zasilany tym zasilaczem?

Nie sprawdzałem zasilacza wysokiego napięcia, bo mam multimetr do 1kV, a tam jest (powinno być) 2,5kV.
Załączniki
Untitled-1 copy.jpg
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
darczar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 549
Rejestracja: ndz, 13 listopada 2005, 21:39
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: darczar »

Przyczyną usterki może być zwarcie w obwodach zasilanych napięciem -8V. Aby to sprawdzić musisz odłączyć je od zasilacza i wtedy zmierzyć napięcie na jego wyjściu. Jeśli nadal będzie nieprawidłowe, musisz szukać usterki w zasilaczu, czyli pomierzyć napięcia w poszczególnych punktach układu i porównać z wartościami podanymi na schemacie. Dzięki temu łatwo stwierdzisz, który element może być uszkodzony.
"Простите пехоте, что так неразумна бывает она.
Всегда мы уходим, когда над Землею бушует весна.
И шагом неверным, по лестничке шаткой, спасения нет.
Лишь белые вербы, как белые сестры глядят тебе вслед."
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: MarekSCO »

:arrow: Marvel :)
Wczoraj wieczorem zacząłem studiować dokumentację do niego...
Możesz zrobić zdjęcia wnętrza... Najlepiej kilka ujęć ?
To musi być usterka spowodowana mechanicznym czynnikiem... Upadkiem, czy jakoś tak...
Najpierw sprawdź, czy wzmacniacze odchylania działają...
Zmierz, czy w ogóle mają zasilanie...
A potem, jak mówi darczar, napięcia w tych punktach układu, które są zaznaczone na schemacie...
W niedzielę postaram się przysiąść nad tym schematem i pewnie w tydzień
uda się go naprawić...
Ale najpierw prosił bym o dokładne fotki...
Mam bardzo podobny i zdjęcia mogły by wiele dla mnie wyjaśnić :)
Co Ty ma to ?
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: Marvel »

darczar pisze:Przyczyną usterki może być zwarcie w obwodach zasilanych napięciem -8V. Aby to sprawdzić musisz odłączyć je od zasilacza i wtedy zmierzyć napięcie na jego wyjściu.
Tak też piszą w serwisówce, tylko odłączanie polega na wylutowaniu dwóch rezystorów, a do tego muszę wyciągnąć płytę główną. Bardzo chciałem tego uniknąć, ale chyba nie będę miał wyjścia...

:arrow: MarekSCO
Bardzo chętnie porobię foty. Rozumiem, że całość sprzętu mam pofotografować? Przedni panel sobie daruję.
MarekSCO pisze:[...] pewnie w tydzień
uda się go naprawić...
I to właśnie chciałem usłyszeć :D :D :D A może zamiast foto wolałbyś, żebym Ci sprzęt podrzucił? Będę musiał niedługo się pojawić w Twoich okolicach...

Jeszcze jedna obserwacja: punkt na CRT po kilku minutach słąbnie i chyba nawet gaśnie. Gdzieś czytałem, że uszkodzony kondensator tantalowy po uruchomieniu urządzenia działa ok, a w miarę nagrzania pobiera coraz więcej prądu.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: MarekSCO »

Marvel pisze:A może zamiast foto wolałbyś, żebym Ci sprzęt podrzucił? Będę musiał niedługo się pojawić w Twoich okolicach...
To było by najlepsze rozwiązanie :)
Może nawet to nastąpić szybciej niż myślisz ;)
Jutro będę wiedział, gdzie pojadę w sobotę i niedzielę odpocząć :)
Oczywiście w grę wchodzi Roztocze przede wszystkim :D
( Dzisiaj jestem totalnie wykończony już i nie chce mi się nawet mapy otwierać...
Cały dzień przywracałem sprawność moim obrabiarkom stolarsko-ślusarskim )
Ale jak masz aparat pod ręką to wrzuć fotki wnętrza dzisiaj...
Zwłaszcza miejsc, które mogły ucierpieć mechanicznie :)
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: Marvel »

MarekSCO pisze:Jutro będę wiedział, gdzie pojadę w sobotę i niedzielę odpocząć :)
Oczywiście w grę wchodzi Roztocze przede wszystkim :D
Zaraz coś skrobnę na PW :wink:
MarekSCO pisze:Ale jak masz aparat pod ręką to wrzuć fotki wnętrza dzisiaj...
Zwłaszcza miejsc, które mogły ucierpieć mechanicznie :)
Trzy foty tu:
http://marveleffects.com/tek/tek01.JPG
http://marveleffects.com/tek/tek02.JPG
http://marveleffects.com/tek/tek03.JPG
ale na prawdę oprócz wygiętej tylnej ścianki nie widać żadnych uszkodzeń nawet na żywo.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: MarekSCO »

No to kamień spadł mi z serca :)
Nie wygląda to źle :D
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: Marvel »

darczar pisze:Przyczyną usterki może być zwarcie w obwodach zasilanych napięciem -8V.
A obwody te to:
CRT circuit (Z-Axis amplifier) oraz
horizontal amplifier circuit
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: MarekSCO »

Marvel pisze:A obwody te to:
CRT circuit (Z-Axis amplifier) oraz
horizontal amplifier circuit
Exactly :D
Te układy na pewno nie działają prawidłowo...
To by miało sens, brak napięcia ujemnego...
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: Marvel »

Niestety, zepsułem drugi zasilacz :evil: Próbowałem zgodnie z instrukcją serwisową pomierzyć napięcia emiter-baza i emiter-kolektor w tranzystorach regulacyjnych. Zrobiłem jakieś spięcie i padł zasilacz dający 15V. Co ciekawe, padł w taki sam sposób, jak pierwszy -8V. Tzn. różnica między napięciem właściwym a faktycznym w obu zasilaczach wynosi ok. 13V. Teraz CRT nie świeci wcale i nie działa też wentylator.

Jak się sprawdza tranzystory?

Jeszcze jedno zdjęcie, tym razem zasilacza -2450V po zdjęciu osłonki. Jest tam dużo sadzy. Czy to normalne? Na zdjęciu po prawej stronie widać też tranzystor regulujący napięcie Motorola 826-034-900 przykręcony do radiatora. Możliwe, że to właśnie on jest uszkodzony. Nie mogę go znaleźć w necie, czy ktoś może podpowiedzieć zamienniki?
http://marveleffects.com/tek/tek04.JPG
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: MarekSCO »

Marvel pisze:Jak się sprawdza tranzystory?
Tak, żeby ich nie uszkodzić ;)
Ale poważnie...
Nie patrz na sprawę w ten sposób, że należy odszukać ( dowolnymi sposobami ) uszkodzony element ;)
Jeszcze przed chwilą było tak, że brak napięcia ujemnego powodował, że wzmacniacze odchylania i luminancji nie działały prawidłowo...
Należało zastanowić się nad tym co było przyczyną uszkodzenia zasilacza...
Ja bym najpierw naprawił zasilacz napięcia ujemnego -8V, przy odłączonym obciążeniu...
A potem szukał bym ( podłączając do zasilania poszczególne moduły, co mogło być przyczyną usterki...
Nie patrz, jak zachowuje się plamka... Tzn czy przygasa itp... Ponieważ wzmacniacze nie są prawidłowo polaryzowane i żadnych sensownych wyników takie obserwacje nie dadzą ...
W takim stanie rzeczy zastanów się po jakiego czorta dobierałeś się do drugiego - sprawnego zasilacza ;) :D
Na wszelki wypadek ten WN zamknij w osłonę... Ta sadza jest normalnym zjawiskiem i nie należy się z tego powodu niepokoić... :)
PS:
Sprawdź jakie tranzystory występują w zasilaczu +15 V i dowiedz się gdzie je szybko kupić :)
Pozdrawiam
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: MarekSCO »

Na wszelki wypadek...
Wszystkich pomiarów napięcia dokonuj w ten sposób:
Jeden przewód woltomierza (gnd) podłącz do masy układu...
Drugi zaś dołączaj do badanych punktów układu...
I porównuj otrzymane wyniki z tymi ze schematu...
Jeśli wyniki są zbliżone, to tranzystory są sprawne :)
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: Marvel »

MarekSCO pisze:Jeśli wyniki są zbliżone, to tranzystory są sprawne :)
No niezupełnie są zbliżone... :cry:

W obu nieczynnych zasilaczach na bazach tranzystorów powinno być odpowiednio +1,5V i +16,3V a jest 0. Czy to definitywnie świadczy o padzie tranzystorów? Dobrałem już zamienniki. Wymienić najpierw tranzystory czy najpierw odłączyć układy zasilane i jeszcze raz sprawdzić zasilacze?
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: MarekSCO »

Wymień tranzystory, a przed ponownym uruchomieniem odłącz układy zasilane...
Pamiętasz zdjęcie mojego oscyloskopu z taką samą plamką ?
Powstało w ten sposób, że przekręciłem do oporu potencjometry od symetryzacji wzmacniaczy...
W tym przypadku będzie chyba coś podobnego... Tzn to ujemne napięcie będzie ustalało punkt pracy...
W każdym razie spróbuj zrobić tak, jak napisałem, a potem odłącz obciążenie i uruchom zasilacz... Zwłaszcza to ujemne napięcie staraj się uzyskać...
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Naprawa oscyloskopu Tektronix 465 -- POMOŻECIE??? ;-)

Post autor: Marvel »

MarekSCO pisze:Wymień tranzystory, a przed ponownym uruchomieniem odłącz układy zasilane...
Odłączyłem układy zasilane +15V, +5V i -8V. Wymieniłem dwa tranzystory Q1566 i Q1546. Bez zmian, czyli te akurat tranzystory były dobre... Szukam dalej, ale ponieważ nie mam innych tranzystorów na wymianę, to będę zamieniał miejscami tranzystory i IC. Może w ten sposób coś odkryję?

Edit: Metoda się sprawdziła. +15V i +5V śmiga po zamianie tranzystorów. Zostało jeszcze -8V.

Marku, masz może w domu tranzystory 2N2222? Tak z 5 sztuk? :D
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
ODPOWIEDZ