Soldano na EL84, końcówka brumi
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4013
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
Na początek odłącz preamp (np. wylutuj kondensator sprzęgający końcówkę mocy z preampem, wyjmij lampy preampu, itp.) i sprawdź, czy przydźwięk pochodzi z zasilania czy z żarzenia (stawiam na to pierwsze).
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
a tak wogóle to wzmacniacz ma wejście umozliwiające zwarcie wejścia do masy po wyjęciu wtyku? Bo ja kiedyś nagłowiłem się dlaczego mi wszystko brumi, a tu okazało się, że rozgioł się styk zwierajacy wejście do masy i robił za antenę.
-
- 75...99 postów
- Posty: 89
- Rejestracja: śr, 11 października 2006, 21:46
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
W odpowiedzi dla painlust- gniazdo wejściowe jest plastikowe, najzwyklejsze nic tam nie zwiera do masy, ale i tak zawsze sprawdzem poprawki na podłączonej gitarze, więc chyba to nie to...
Słuchaj jethrotull może to zasilanie, też o tym myślałem i powiem ci co sprawdzałem.
1. Odłączałem na chwilę żarzenie i te 100Hz nie zanikało.
2. Dołożyłem kondy w zasilaniu anodowym - pierwszy za mostkiem jest 150uF Rubycona potem opór i dalej 100uF Nichicona, potem kolejny opór i dwa zwykłe kolo siebie po 100uF zwykłe, nie blokowałem tych elektrolitów innymi kondami.
Jak pisalem sam preamp chodzi cicho.
W obu zasilaczach mam na mostkach kondy po 4x100nF.
Próbowałem nawet dzisiaj szynę masy podłaczyć za ostatnim kondem zasilacza i nic sie nie zmienilo.
Słuchaj jethrotull może to zasilanie, też o tym myślałem i powiem ci co sprawdzałem.
1. Odłączałem na chwilę żarzenie i te 100Hz nie zanikało.
2. Dołożyłem kondy w zasilaniu anodowym - pierwszy za mostkiem jest 150uF Rubycona potem opór i dalej 100uF Nichicona, potem kolejny opór i dwa zwykłe kolo siebie po 100uF zwykłe, nie blokowałem tych elektrolitów innymi kondami.
Jak pisalem sam preamp chodzi cicho.
W obu zasilaczach mam na mostkach kondy po 4x100nF.
Próbowałem nawet dzisiaj szynę masy podłaczyć za ostatnim kondem zasilacza i nic sie nie zmienilo.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
dla mnie to będzie źle poprowadzona masa. Zwiększanie pojemności filtrująchych nic nie pomoże.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 1069
- Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
- Lokalizacja: Krk
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
miałem problem z wręcz identycznymi objawami - masa.
sprawdź bardzo dokładnie jej prowadzenie, bo na 99% tam właśnie leży problem.
sprawdź bardzo dokładnie jej prowadzenie, bo na 99% tam właśnie leży problem.
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
-Igen, ötlámpás, négysávos.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
Mam tylko wątpliwości czy autor wzmacniacza wogóle wie jak się prowadzi mase. Jeśli nie ma o tym pojęcia to może sobie na nią patrzeć do tzw "usranej śmierci" a i tak nie będzie wiedział co i jak.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4013
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
Ja w swoim pierwszym wzmacniaczu miałem oryginalnie masę kompletnie zawaloną, a i tak czułość samej końcówki była stanowczo za mała aby dać denerwujący brum. Nie wiem czy Kolega ma podpięte żarzenie do masy, a także chciałbym się dowiedzieć czy w momencie odłączenia napięcia anodowego (kiedy wzmacniacz działa dzięki energii zgromadzonej w kondensatorach filtru) przydźwięk ustępuje natychmiast, czy też nie.
Sama końcówka mi kiedyś brumiła, okazało się że S2 coś łapie, dałem elektrolit 47u od bezpośrednio od S2 do masy i przestało.
EDIT
obejrzałem sobie to: download/file.php?id=13120&mode=view
i zauważyłem, że minus pierwszego kondensatora filtrującego jest połączony z szyna dość długim kawałkiem kabla. Powoduje to, że impulsy ładowania tego kondensatora biegną od minusa prostownika, poprzez pierwszy fragment szyny masy (do miejsca przylutowania tego długiego czarnego kabelka), przez sam kabelek, do minusa kondensatora. Mniej więcej w połowie tej drogi znajduje się "ciąg dalszy" szyny. Oznacza to, że impulsy ładowania przenoszą się na szynę i przełażą do toru sygnałowego.
Proponuję zatem abyś położył ten kondensator poziomo i przylutował jego ujemne wyprowadzenie bezpośrednio do szyny masy, bez zadnego kabelka.
Dodatkowo, kabel prowadzący od plusa prostownika do plusa pierwszego kondensatora filtru jest długi i zapętlony - może siać.
Sama końcówka mi kiedyś brumiła, okazało się że S2 coś łapie, dałem elektrolit 47u od bezpośrednio od S2 do masy i przestało.
EDIT
obejrzałem sobie to: download/file.php?id=13120&mode=view
i zauważyłem, że minus pierwszego kondensatora filtrującego jest połączony z szyna dość długim kawałkiem kabla. Powoduje to, że impulsy ładowania tego kondensatora biegną od minusa prostownika, poprzez pierwszy fragment szyny masy (do miejsca przylutowania tego długiego czarnego kabelka), przez sam kabelek, do minusa kondensatora. Mniej więcej w połowie tej drogi znajduje się "ciąg dalszy" szyny. Oznacza to, że impulsy ładowania przenoszą się na szynę i przełażą do toru sygnałowego.
Proponuję zatem abyś położył ten kondensator poziomo i przylutował jego ujemne wyprowadzenie bezpośrednio do szyny masy, bez zadnego kabelka.
Dodatkowo, kabel prowadzący od plusa prostownika do plusa pierwszego kondensatora filtru jest długi i zapętlony - może siać.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 1069
- Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
- Lokalizacja: Krk
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
ja uważam, że najlepiej będzie jak rozlutujesz tego pajączka i sklecisz układ jeszcze raz od nowa na listwach lutowniczych.
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
-Igen, ötlámpás, négysávos.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
E tam od razu na łączówkach. I bez tego da się ładnie pajączka zrobić. Jak jutro przysiądę to może polutuje wzmacniaczyk i pokażę jak można atomika 5W zrobić bez zrobienia pieprznika w środku.
-
- 75...99 postów
- Posty: 89
- Rejestracja: śr, 11 października 2006, 21:46
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
Dzięki jethrotull jesteś pierwszą osoba która dostrzegła coś w tych kabelkach.
Jeśli chodzi o prowadzenie masy to coś tam wiem, ale jak wiadomo teoria teorią, a praktyka...
W każdym razie nie przyszło mi do głowy, że dolutowanie kabelka do krótkich wyprowadzeń kondów z zasilaczu może wpłynąć na przydźwiek.
Acha...po odłączeniu zasilania anodowego przydźwięk zanika razem z dźwiękiem, jestem przekonany, że jest 100Hz.
Natychmiast poprawie błąd i napiszę jak wyszło.
Jeśli chodzi o prowadzenie masy to coś tam wiem, ale jak wiadomo teoria teorią, a praktyka...
W każdym razie nie przyszło mi do głowy, że dolutowanie kabelka do krótkich wyprowadzeń kondów z zasilaczu może wpłynąć na przydźwiek.
Acha...po odłączeniu zasilania anodowego przydźwięk zanika razem z dźwiękiem, jestem przekonany, że jest 100Hz.
Natychmiast poprawie błąd i napiszę jak wyszło.
-
- 75...99 postów
- Posty: 89
- Rejestracja: śr, 11 października 2006, 21:46
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
Sukces!!!
Przydźwięk zmniejszył się o 70%, ale jeszcze cos tam sypie.
Żarzenie preamu symetryzowane i podłaczone do masy na ostatnim kondzie zasilacza.
Żarzenie lampy mocy w tej chwili niesymetryzowane
Podłączone ekrany lamp preampu do "mas lokalnych".
Zamieszczam schemat z tą nieszczęsną masą może jeszcze koledzy coś zauważą.

Żarzenie preamu symetryzowane i podłaczone do masy na ostatnim kondzie zasilacza.
Żarzenie lampy mocy w tej chwili niesymetryzowane

Podłączone ekrany lamp preampu do "mas lokalnych".
Zamieszczam schemat z tą nieszczęsną masą może jeszcze koledzy coś zauważą.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
masa na schemacie nic nikomu nie powie, a przynajmniej nie dużo. chociaż jak tak połączyłeś to nadal jest do d*py.
-
- 100...124 posty
- Posty: 106
- Rejestracja: wt, 7 lutego 2006, 11:06
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
W schemacie, z którego korzystasz, a który miałem przyjemność narysować i wykonać, poszczególne oznaczenia masy odpowiadają podłączeniom mas lokalnych do szyny masy.
Dlatego na oryginalnym rysunku masa nie jest prowadzona jedną linią tylko oznaczona jest kilkukrotnie (to co właśnie usunąłeś i poprowadziłeś jedną linią).
I choć kipisz w sygnałowych z powodu słabego rozwiązania korektorów barwy masa została poprowadzona dokładnie jak narysowano na schemacie i nie brumi.
Symetryzacja żarzenia DC preampu jest zrealizowane względem katody lampy mocy nie masy układu.
Dlatego na oryginalnym rysunku masa nie jest prowadzona jedną linią tylko oznaczona jest kilkukrotnie (to co właśnie usunąłeś i poprowadziłeś jedną linią).
I choć kipisz w sygnałowych z powodu słabego rozwiązania korektorów barwy masa została poprowadzona dokładnie jak narysowano na schemacie i nie brumi.
Symetryzacja żarzenia DC preampu jest zrealizowane względem katody lampy mocy nie masy układu.
pozdrawiam
Maciek
Maciek
-
- 625...1249 postów
- Posty: 1069
- Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
- Lokalizacja: Krk
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
w moim układzie najlepszy wynik dało połączenie minusa prostownika żarzeniowego bezpośrednio z szyną masy w rejonie pierwszego elektrolitu.
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
-Igen, ötlámpás, négysávos.
-
- 75...99 postów
- Posty: 89
- Rejestracja: śr, 11 października 2006, 21:46
Re: Soldano na EL84, końcówka brumi
Witam po przerwie technicznej.
Przerobiłem troszeczkę wnętrze, mianowicie zmieniłe prowadzenie masy (masy lokalne).
Zmieniłem również żarzenie preampu według magicznego przepisu Toma i przydźwięk nad jest
Załączam zdjęcia chassis, może ktoś jeszcze wypatrzy błąd.
Przerobiłem troszeczkę wnętrze, mianowicie zmieniłe prowadzenie masy (masy lokalne).
Zmieniłem również żarzenie preampu według magicznego przepisu Toma i przydźwięk nad jest

Załączam zdjęcia chassis, może ktoś jeszcze wypatrzy błąd.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.