6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 375...499 postów
- Posty: 384
- Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
- Lokalizacja: Radom/Wawa
6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Witam. Mam mały problem z końcówką na parce 6P1P-EV. MIanowicie przy wysterowaniu pojawia się niewielki(siękający około 0,8mA) prąd siatki pierwszej który powoduje spadek na rezystorach doprowadzających BIAS do tych siatek spadek napięcia i tym samym zmiana polaryzacji z -25V do około -40V. Niepokoi mnie to zjawisko i chciałbym się dowiedzieć jaka może być tego przyczyna oraz jak to zwalczyć.
Pozdrawiam, Jarek 

-
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Prąd płynie bez wysterowania?
W takim razie wyglądana wzbudzenie w.cz. i przejście do klasy C.
W przypadku pogorszenia próżni i podobnych przypadków prąd siatki powoduje zmniejszenie -Ug, czyli wzrost prądu anody prowadzący najczęściej do awarii.
W takim razie wyglądana wzbudzenie w.cz. i przejście do klasy C.
W przypadku pogorszenia próżni i podobnych przypadków prąd siatki powoduje zmniejszenie -Ug, czyli wzrost prądu anody prowadzący najczęściej do awarii.
-
- 375...499 postów
- Posty: 384
- Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
- Lokalizacja: Radom/Wawa
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Bez wysterowania nie płynie. A chodzi o to że przy wysterowaniu wartość bezwzględna napięcia BIASu rośnie a zmiany widoczne są jedynie na tych rezystorach, które doprowadzają je do s1..
Pozdrawiam, Jarek 

-
- moderator
- Posty: 7086
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Witam.
Jeżeli po wysterowaniu wzmacniacza "minus" na siatkach wzrasta, to albo jak wspomniał Piotr wzmacniacz przy większym wysterowaniu ulega wzbudzeniu, albo sygnał podawany na siatki ma zbyt wysoką amplitudę i następuje prostowanie szczytów dodatnich połówek sygnału na diodzie siatka-katoda, czyli stopnień mocy jest przesterowany. Proponuję sprawdzić oscyloskopem jak wyglądają sygnały sterujące siatkami lamp końcowych.
Pozdrawiam,
Romek
Jeżeli po wysterowaniu wzmacniacza "minus" na siatkach wzrasta, to albo jak wspomniał Piotr wzmacniacz przy większym wysterowaniu ulega wzbudzeniu, albo sygnał podawany na siatki ma zbyt wysoką amplitudę i następuje prostowanie szczytów dodatnich połówek sygnału na diodzie siatka-katoda, czyli stopnień mocy jest przesterowany. Proponuję sprawdzić oscyloskopem jak wyglądają sygnały sterujące siatkami lamp końcowych.
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
- 375...499 postów
- Posty: 384
- Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
- Lokalizacja: Radom/Wawa
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
na siatkach s1 widnieje łądny sygnał sinusoidalny który w miarę narastania najpier obcina jeden wierzchołek potem drugi, a przy maxymalnym wysterowaniu mamy prostokąt z tym że ze współczynnikiem wypełnienia różnym od 50% i dodatkowo jeden wierzchołek (ten dłuższy) ma taki łagodny "brzuszek". Oczywiście chodzi tutaj o końcówkę gitarową, która ma się przesterowywać.
Pozdrawiam, Jarek 

-
- moderator
- Posty: 7086
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
W takim razie zjawisko jest naturalne i nie ma się co nim przejmować, a tym bardziej z nim walczyć. Gdy amplituda sygnału sterującego przekracza 25V, następuje prostowanie sygnału na siatkach (pojawia się prąd siatek), co przesuwa punkty pracy lamp w kierunku klasy C.METALOWIEC pisze:Oczywiście chodzi tutaj o końcówkę gitarową, która ma się przesterowywać.
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
- 375...499 postów
- Posty: 384
- Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
- Lokalizacja: Radom/Wawa
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Rozumiem. A czy tak samo naturalnym zjawiskiem jest, gdy mam np prąd anodowy ustawiony na 70mA to przy wysterowaniu jednej z lamp rośnie do 90mA a drugiej spada do około 60mA?
Pozdrawiam, Jarek 

-
- moderator
- Posty: 7086
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Dużo zależy od stopnia sterującego. On też jest w momencie przesterowania końcówki dziwnie obciążony i wcale nie musi dostarczać symetrycznych sygnałów do obu siatek.
Pozdrawiam,
Romek
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
- 375...499 postów
- Posty: 384
- Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
- Lokalizacja: Radom/Wawa
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
ale czy to normalne, że ten prąd anodowy maleje? Inwerter dostarcza raczej równego napięcia obu lampom...
Pozdrawiam, Jarek 

-
- moderator
- Posty: 7086
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Jeżeli punkt pracy lamp przesuwa się w kierunku klasy C, to raczej normalne, że prąd może zmniejszać swoją wartość.METALOWIEC pisze:ale czy to normalne, że ten prąd anodowy maleje?
Jeśli jest to inwerter z dzielonym obciążeniem, to napięcia i prądy siatek obu lamp końcowych (po przesterowaniu) na pewno są różne.METALOWIEC pisze: Inwerter dostarcza raczej równego napięcia obu lampom...
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
- 375...499 postów
- Posty: 384
- Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
- Lokalizacja: Radom/Wawa
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Ze zjawiskiem sobie częściowo poradziłem zmieniając kondensatory sprzęgające końcówkę z inwerterem ze 100n na 22n i prąd już nie maleje, lecz ta sama lampa przy wysterowaniu ma jednak mniejszy prąd anody. Inwerter mam różnicowy, typowy gitarowy odwracacz fazy.
Pozdrawiam, Jarek 

-
- moderator
- Posty: 7086
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Bez wykonania odpowiednich pomiarów trudno w tym przypadku coś konkretnego odpowiedzieć. Mogę więc tylko zgadywać. Różnice w wartościach prądów anodowych przesterowanego wzmacniacza, przy założeniu, że prądy spoczynkowe lamp są identyczne, a sygnały sterujące na ich siatkach przesunięte w fazie dokładnie o 180', oraz jednakowe pod względem kształtu i amplitudy, mogą wynikać z rozbieżności w parametrach lamp (różne nachylania charakterystyk, współczynniki amplifikacji, emisja). Da się to w prosty sposób sprawdzić zamieniając lampy miejscami. Inną przyczyną mogą być różnice w parametrach obu gałęzi uzwojenia pierwotnego w transformatorze głośnikowym. Mogą one dotyczyć oporności obu połówek uzwojenia pierwotnego (różna liczba zwojów, długość drutu), oraz niejednakowych indukcyjności rozproszenia między nimi a uzwojeniem wtórnym (różne odległości od uzwojenia wtórnego).METALOWIEC pisze:(...) prąd już nie maleje, lecz ta sama lampa przy wysterowaniu ma jednak mniejszy prąd anody. Inwerter mam różnicowy, typowy gitarowy odwracacz fazy.
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 4017
- Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
- Lokalizacja: Poznań
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Miałem podobny problem, też z push-pullem na 6P1P. Wydaje mi się, że w przypadku polaryzacji wspólnym rezystorem katodowym wysterowanie jednej z lamp końcowych powoduje zwiększenie średniego prądu przez nią płynącego, w konsekwencji zwiększenie potencjału katody (większy spadek na rezystorze katodowym) i tym samym przytkanie drugiej lampy. Im bardziej więc rósł prąd jednej lampy, tym bardziej malał prąd drugiej.
Praprzyczyną problemu była pomyłka w konstrukcji odwracacza, który dostarczał dość silnie niesymetrycznych sygnałów do poszczególnych gałęzi stopnia końcowego.
Praprzyczyną problemu była pomyłka w konstrukcji odwracacza, który dostarczał dość silnie niesymetrycznych sygnałów do poszczególnych gałęzi stopnia końcowego.
-
- 375...499 postów
- Posty: 384
- Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
- Lokalizacja: Radom/Wawa
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
NIe wiem już sam o co tu chodzi... Widze, że muszę podejść do sprawy zabierająć się po kolei za każdy stopień począwszy od jednej z lamp końcowych a skończywszy na pierwszym regulując punkty pracy tak, aby to wszystko się razem "zegrało". I przy okazji mam pytanie, czy da się zrobić coś z odwracaczem fazy, aby dostarczał większej amplitudy sygnału i sam nie przesterowywał się? Bo zanim lampy mocy się przesterują, on już obcina jedną stronę sinusoidy i sygnał na wyjściu wzmacniacza jest niesymetryczny.
Pozdrawiam, Jarek 

-
- 625...1249 postów
- Posty: 1104
- Rejestracja: pt, 27 lutego 2004, 11:08
- Lokalizacja: Śląsk
Re: 6P1P-EV a prąd siatki pierwszej...
Najlepiej jakbyś zapodał schemat wg. którego masz to zrobione... Będzie łatwiej coś wywnioskować.