Teoretyczne zadanie z odchylaniem w kineskopie

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

nnu2008
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 563
Rejestracja: wt, 3 kwietnia 2007, 15:26
Lokalizacja: GDYNIA CITY

Teoretyczne zadanie z odchylaniem w kineskopie

Post autor: nnu2008 »

Cześć

Może to mało lampowy problem, ale kineskop to też lampa :D Dokładniej mam zadanie na konkurs z fizyki, do którego nie bardzo wiem, jak się zabrać. Oto one:

"Oszacuj odchylenie toru elektronu w kineskopie spowodowane występowaniem ziemskiego pola magnetycznego. Przyjmij, że elektrony są przyspieszane na krótkim odcinku za pomocą napięcia U = 30000V, a następnie przelatują do ekranu odległość l = 0,25m. Pozostałe potrzebne
dane znajdź w dostępnych ci źródłach."

Jest to zadanie konkursowe, do którego nie wiem jak się zabrać (tak jak do pozostałych 14). Chciałbym poprosić kolegów z forum o jakieś wskazówki dotyczące rozwiązania. Za wszysko z góry dziękuje!

Pozdro

Zadanie muszę wysłać najpóźniej w poniedziałek (15.10)!
"Dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota (...)"
Albert Einstein
Alek

Post autor: Alek »

To ja podpowiem, choć nie powinienem :?

Elektron tu porusza się w skrzyżowanych polach: elektrycznym i magnetycznym.
Powiąż to z siłą Lorentza a reszta sama Ci wyjdzie. Wartość indukcji pola magnetycznego Ziemi znajdziesz zapewne...gdzieś tam 8)
nnu2008
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 563
Rejestracja: wt, 3 kwietnia 2007, 15:26
Lokalizacja: GDYNIA CITY

Post autor: nnu2008 »

To już mam trom. Chociaż nie bardzo kapuję jak tu prawo Lorenca wcisnąć, ale pomyśle.

Pozdro i dzieki!
"Dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota (...)"
Albert Einstein
nnu2008
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 563
Rejestracja: wt, 3 kwietnia 2007, 15:26
Lokalizacja: GDYNIA CITY

Post autor: nnu2008 »

Cześć

Już mniej więcej wiem, jak się będą poruszały elektrony. Wiem, że będzie to taka krzywa (krzywa w załączniku).
Teraz muszą jeszcze oszacować jakie będzie to odchylenie. Czy mogę to zaobserwować na nieekranowanej lampie oscyloskopowej?

Pozdro
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"Dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota (...)"
Albert Einstein
Awatar użytkownika
szalony
moderator
Posty: 1863
Rejestracja: wt, 14 sierpnia 2007, 14:15
Lokalizacja: Kraków/Zielona Góra

Post autor: szalony »

komornik12 pisze:To już mam trom. Chociaż nie bardzo kapuję jak tu prawo Lorenca wcisnąć, ale pomyśle.

Pozdro i dzieki!
q(VxB) ,a w tym przypadku e(VxB), pozostaje tylko kwestia znalezienia gdzieś jakie będzie B na powierzchni ziemi.... Prędkosć wyliczyć ze znanych danych o polu elektrycznym. Elektron pod działaniem siły lorentza skręca oczywiście prostopadle do indukcji, czyli w poziomie. Znając prędkość i siłę która odchyla i drogę, nie powinno być problemów z wyliczeniem odchylenia, w razie wątpliwości zajrzyj np. do wzorów z rzutu poziomego. (Można to traktować jako "rzut", gdzie "ręką rzucającą piłkę" jest siła od pola E (resztą znasz prędkość), a rolę "grawitacji" pełni siła Lorentza, tylko że wszystko leży "bokiem" - na płaszczyźnie poziomej. Zasięg jest równy odległości od wyrzutni do ekranu. Zadanie jest właściwie prościutkie, jest to ruch złożony, z dwoma siłami.
komornik12 pisze: Czy mogę to zaobserwować na nieekranowanej lampie oscyloskopowej?

Pozdro
Nie ma szans.
Ostatnio zmieniony czw, 11 października 2007, 18:50 przez szalony, łącznie zmieniany 3 razy.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6367
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: cirrostrato »

Szacuję(tak na cito)że na ekranie lampy oscyloskopowej(nawet nieekranowanej) odchylenie będzie mniejsze niż średnica plamki czyli nic z obserwacji.
nnu2008
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 563
Rejestracja: wt, 3 kwietnia 2007, 15:26
Lokalizacja: GDYNIA CITY

Post autor: nnu2008 »

Dzięki za wskazówki, ale z tego co napisałeś niewiel rozumiem :roll:
Czy ktoś może mi to w jakiś prosty sposób wyjaśnić?

Pozdro
"Dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota (...)"
Albert Einstein
Awatar użytkownika
szalony
moderator
Posty: 1863
Rejestracja: wt, 14 sierpnia 2007, 14:15
Lokalizacja: Kraków/Zielona Góra

Post autor: szalony »

komornik12 pisze:Dzięki za wskazówki, ale z tego co napisałeś niewiel rozumiem :roll:
Czy ktoś może mi to w jakiś prosty sposób wyjaśnić?

Pozdro
Chyba się już prościej nie da.
nnu2008
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 563
Rejestracja: wt, 3 kwietnia 2007, 15:26
Lokalizacja: GDYNIA CITY

Post autor: nnu2008 »

Mam pytanie dotyczące prędkości tego elektronu. Jak to policzyć mając napięcie 30kV?

Pozdro
"Dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota (...)"
Albert Einstein
Awatar użytkownika
szalony
moderator
Posty: 1863
Rejestracja: wt, 14 sierpnia 2007, 14:15
Lokalizacja: Kraków/Zielona Góra

Post autor: szalony »

komornik12 pisze:Mam pytanie dotyczące prędkości tego elektronu. Jak to policzyć mając napięcie 30kV?

Pozdro
Ojjj znasz różnicę potencjałów więc masz pewne dane o polu! Myślę, że wyczaisz odpowiedni wzór na siłę, a mając siłę i masę elektronu wyliczysz przyspieszenie. (to jest ruch jednostajnie przyspieszony).
nnu2008
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 563
Rejestracja: wt, 3 kwietnia 2007, 15:26
Lokalizacja: GDYNIA CITY

Post autor: nnu2008 »

Czy to jest związane z prawem kulomba? F=t*(q1*q2)/r2?

Pozdro
"Dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota (...)"
Albert Einstein
Alek

Post autor: Alek »

Skorzystaj z energii. Musisz wszystko to powiązać z masą elektronu, prędkością, napięciem przyspieszajającym i ładunkiem elektronu. Już i tak za dużo podpowiedziano :idea: .
nnu2008
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 563
Rejestracja: wt, 3 kwietnia 2007, 15:26
Lokalizacja: GDYNIA CITY

Post autor: nnu2008 »

Alek pisze:Skorzystaj z energii. Musisz wszystko to powiązać z masą elektronu, prędkością, napięciem przyspieszajającym i ładunkiem elektronu. Już i tak za dużo podpowiedziano :idea: .
Mam już te wartości, ale nie mogę ich ze sobą powiązać. Będę kombinował.

Pozdro i dzięki!
"Dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota (...)"
Albert Einstein
Cygnus
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 157
Rejestracja: śr, 11 października 2006, 13:18
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Cygnus »

Ja chciałbym zapytać, dlaczego z góry powstało założenie,
że znajdujemy się na południowym biegunie magnetycznym ?

Przecież linie sił pola magnetycznego przebiegają od jednego bieguna do drugiego.

Jak chcesz zrobić to zadanie, zacznij od umiejscowienia obiektu, a potem uzasadnij zachowanie wynikiem,
a nie zakładaj najpierw wyniku, aby potem szukać miejsca w którym wystąpi.
Alek

Post autor: Alek »

Wydaje się, że autor tego zadania każe założyć jednorodne pole magnetyczne, o wartości wziętej z odpowiednich tablis czy wręcz z encyklopedii. W starej, komunistycznej kilkunastotomowej encyklopedii jest nawet odpowiedni rysuneczek z liniami o jednakowym natężenia pola.