Moja 2.5 drożna konstrukcja na peerlessach i vifce.

Przetworniki elektroakustyczne, obudowy głośnikowe i zagadnienia pokrewne.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

przemo-lukas
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 23
Rejestracja: czw, 4 października 2007, 13:05
Lokalizacja: ostrów maz

Moja 2.5 drożna konstrukcja na peerlessach i vifce.

Post autor: przemo-lukas »

Na wstępie dwa słowa
(przedmowa?)

Witam wszystkich forumowiczów chcących ocenić mój ostatnio popełniony projekt. Co skłoniło mnie do wybrania właśnie takiej konstrukcji i takich głośników? Kiedyś odwiedzając szereg sklepów natknąłem się na kolumny głośnikowe firmy ESA TRITON 3;. Powiem trochę poetycko, była to miłość od pierwszego wejrzenia (a raczej usłyszenia). Postanowiłem zrobić kolumny na tych samych przetwornikach. Po zapoznaniu się z konstrukcją, ustaliłem budżet. Uzbieranie potrzebnych pieniążków zajęło sporo czasu (praca po godzinach) i poświęcenia (lwia część mojego sprzętu zmieniła właściciela). Ale udało się.
Na wstępie chciałbym podziękować swojej małżonce za wyrozumiałość, szefowi za udostępnienie zaplecza, znajomemu za pomoc przy projektowaniu zwrotnicy, oraz wam drodzy forumowicze, którzy pośrednio i bezpośrednio pomogliście mi w mojej konstrukcji.

Budowa:
Kolumny są typową konstrukcją 2.5 drożną na PEERLESSACH - HDS 180 exclusive
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=3
oraz popularnym tweeterze Vify - XT25 http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=112
Midwoofery to konstrukcja o mocnym ażurowym koszu, wykonanym z aluminium, membrany są celulozowe, ale zamiast osłony przeciwpyłowej, niczym pocisk, wystaje korektor fazy .Konstrukcja jest zbudowana z płyty 25mm klejonej wikolem i skręcanej na wkręty do drewna 3.5/55, otwory i szczeliny poszpachlowane szpachlą samochodową z włóknem. 40 litrowa komora została podzielona ścianką ukośną na połowę, tworząc dwie mniejsze. Każda z komór przeznaczona jest na jeden midwoofer i tak samo strojona (45Hz).Całość pokryta fornirem sukupira (klej HENKEL MOMENT). Do zabezpieczenia forniru posłużył wosk bezbarwny. Cokół jest z szarego granitu, zamówiony u kamieniarza. Wygłuszenie jest na wszystkich ścianach po za bocznymi. Konstrukcję wzmocniłem wręgami z tej samej płyty.

Zwrotnica:
Zwrotnica to coś pomiędzy TRITONAMI a projektem HX2 akustyka, który dostałem wraz z zakupionymi głośnikami. Pasmo podzielone jest filtrami trzeciego rzędu na 2.8 kHz. Jednak midwoofer, który wspomaga dwie drogi, odcięty jest na 200 Hz (he, he, o łagodnym spadku - 6dB/okt). Wszystkie filtry są na oddzielnych płytkach, rozsuniętych względem siebie. Wszystkie cewki są z drutu 1.4 mm, po za filtrem górnoprzepustowym. Tutaj zastosowałem drut 0.7 mm. Kondensatory oczywiście Jantzena (żeby głośnikom nie było smutno).

Cennik:
Tu świadomie pominę cenę. Nie chcę aby oceniano mój z góry ustalony budżet. Taki był i koniec kropka. Lepsze materiały dodatkowe (wygłuszenie, kolce, terminale i okablowanie) zakupiłem, gdyż inne rzeczy wyszły mnie taniej , niektóre dostałem od znajomych a zakup innych okazał się zbyteczny. Zainteresowanym zamieszczam linkownię ze sklepami, gdzie robiłem zakupy. Podam koszt jedynie zwrotnic ok. 500zł i cokołów 100zł/kpl.
http://www.akustyk.com.pl/
http://www.polink.com.pl./
http://www.zagloba.com.pl/
http://www.vap.com.pl/vap-akcesoria.html
http://akkus.com.pl/index.php?styl=szcz ... g=pl&dh=dt
http://akkus.com.pl/index.php?styl=szcz ... g=pl&dh=dt
http://www.sopur.com.pl/page.php?cat=37&lang=0
http://trimaudio.pl/index.php?a=opis&k=73&kt=&id=188

Odsłuch:
Powiem tak, uzyskałem zamierzony efekt. Konstrukcja charakteryzuje się kontrolowanymi niskimi tonami, bez zamuleń, szybko i mocno. Średnica i wysokie zrównoważone. Tweeter to majstersztyk. Dźwięk jest bardzo precyzyjny, szczegółowy a zarazem nie męczy, wydaje się być lekko ocieplony. Scena jest wyśmienita. Nie słyszę kanału lewego i prawego. Słyszę cały zespół, jak by grali bezpośrednio przed moim fotelem. Co lepsze, bałem się, że zabawa z rozstawieniem kolumn potrwa małą chwilunię. Nic z tego. Praktycznie po rozstawieniu na oko dźwięk, jaki mnie otaczał, był lepszy niż akceptowalny. Chociaż tu muszę opowiedzieć krótką anegdotę.

Krótka anegdota (można pominąć):
Kolumny po złożeniu, ale przed fornirowaniem i zabiegami upiększającymi grały pod stosunkowo słabym wzmakiem (35 W), na okrągło przez 3 dni (!). Na początku tweeter był beznadziejny. Sytuacja zmieniała się, po kolejnych godzinach wygrzewania. Po oklejeniu fornirem i nałożeniu wosku, kolumny przetransportowałem do domu (ku mojej uciesze). Chyba każdy z was to miał. Ten dreszczyk emocji. Najlepiej oddaje ten klimat tytuł filmu Obcy - decydujące starcie. Podłączyłem kolumny, włożyłem płytę do CD, przycisk play i wielka porażka. Z prawego kanału muzyczka a'la stare radio. W takich momentach różne rzeczy przychodzą do głowy: co zrobiłem nie tak, może wzmacniacz padł a może kolumna zagra lepiej po upadku, wyrzucona z pierwszego piętra na chodnik. Co się okazało? Zapomniałem podłączyć vifkę. Dobra, koniec gadki. Zapraszam do galerii.

Galeria:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Na koniec konkurs: proszę podać ciężar kompletnej jednej kolumny.
8)
Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Re: Moja 2.5 drożna konstrukcja na peerlessach i vifce.

Post autor: kotok »

:oops: :oops: :oops: super!!!
przemo-lukas pisze: Na koniec konkurs: proszę podać ciężar kompletnej jednej kolumny.
8)
45KG ?
przemo-lukas
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 23
Rejestracja: czw, 4 października 2007, 13:05
Lokalizacja: ostrów maz

Post autor: przemo-lukas »

Wiem, że cewki wyglądają imponująco (przynajmniej ja to tak odbieram) ale bez przesady :wink:
Głośnik to 7.5" więc front ma szerokość nieco ponad 20cm, ich wysokość to ok 120cm.
Na początku napędzałem je tranami (czekam na gromy z nieba - przyznać się do tego na tym forum :wink: ). Był to azyr 640 v2. Natomiast od pewnego czasu jestem szczęśliwym posiadaczem amplifona wl25. Zmieniłem tetrody na pentody EL34 (E-H). Z czystej ciekawości podłączyłem lampiaczka (który finalnie będzie napędzał DIY na USHER'ach) i przeżyłem małe zaskoczenie, ni wierzyłem, że będzie w stanie napędzić prądożerne midy. Ale daje im radę. I to jak. 8)
wladl
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 341
Rejestracja: pt, 9 marca 2007, 19:03
Lokalizacja: Legnica

Post autor: wladl »

Perfekcja wykonania !! :D . Śliczna zwrotnica, tylko kurcze będę krzyczał :lol: mogłeś zrobić podfrezowania pod głośniki. Piękna robota !
Władek
ATM
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 578
Rejestracja: pn, 2 lutego 2004, 09:55

Post autor: ATM »

Wykonanie doskonałe, fajnie byłoby zobaczyć wyniki pomiarów całości zespołu, zrobione np. w Speaker Workshop.
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2302
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań

Re: Moja 2.5 drożna konstrukcja na peerlessach i vifce.

Post autor: Tomasz Gumny »

Kolumny oczywiście śliczne i można tylko pogratulować umiejętności stolarskich.
Przyznam, że przed tekstami typu:
[...]Cokół jest z szarego granitu, zamówiony u kamieniarza.
[...]Kondensatory oczywiście Jantzena [...]
http://akkus.com.pl/index.php?styl=szcz ... g=pl&dh=dt
[...]kontrolowanymi niskimi tonami, bez zamuleń [...]. Średnica i wysokie zrównoważone. [...] Scena jest wyśmienita.
[...]grały [...] na okrągło przez 3 dni (!). Na początku tweeter był beznadziejny. Sytuacja zmieniała się, po kolejnych godzinach wygrzewania.
...uciekłem z forum audiostereo do triody, żeby się nie stresować, ale i tu mnie dopadły... :?
Tomek
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

no własnie zaleciało audiosyfilityzmam.... myslałem, że tylko ja poczułem, ale jednak nie. :)
wladl
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 341
Rejestracja: pt, 9 marca 2007, 19:03
Lokalizacja: Legnica

Post autor: wladl »

Nie przesadzajcie :D . Ja "tam" też jeszcze bywam :oops: Trudno jest się pozbyć naleciałości. Oceńmy kolumny kolegi, anie styl literacki. Gdyby chłopcy "tam" nie stosowali górnolotnych opisów dla kawałka drutu lub opornika wszystko było by ok. :D
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

wladl pisze:Perfekcja wykonania !! :D . Śliczna zwrotnica, tylko kurcze będę krzyczał
A wiesz, że nie jesteś osamotniony w swoich uczuciach?
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
przemo-lukas
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 23
Rejestracja: czw, 4 października 2007, 13:05
Lokalizacja: ostrów maz

Re: Moja 2.5 drożna konstrukcja na peerlessach i vifce.

Post autor: przemo-lukas »

Tomasz Gumny pisze: Przyznam, że przed tekstami typu:
[...]Cokół jest z szarego granitu, zamówiony u kamieniarza.
[...]Kondensatory oczywiście Jantzena [...]
http://akkus.com.pl/index.php?styl=szcz ... g=pl&dh=dt
[...]kontrolowanymi niskimi tonami, bez zamuleń [...]. Średnica i wysokie zrównoważone. [...] Scena jest wyśmienita.
[...]grały [...] na okrągło przez 3 dni (!). Na początku tweeter był beznadziejny. Sytuacja zmieniała się, po kolejnych godzinach wygrzewania.
...uciekłem z forum audiostereo do triody, żeby się nie stresować, ale i tu mnie dopadły... :?
Przepraszam za "teksty", na swoją obronę powiem tylko, że nie jestem stałym bywalcem na tym forum (audiostereo). Najchętniej zaprosił bym wszystkich, na odsłuch oraz etapy budowy, aby każdy mógł ocenić zmiany w brzmieniu podczas wygrzewania kolumn, ale jak sami się domyślacie było by to niemożliwe. :wink:
Jeśli chodzi o wykończenie, to bardzo proszę spoglądnąć do działu "kącik audiofilski", jakie tam żeczy się dzieją .... to moje cokoły i kondy to mały, że tak się wyraże, pikuś. :D
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jethrotull »

No, nie przesadzajmy, akurat "kontrolowany dół bez zamuleń" i "wyśmienita scena" to raczej nic specjalnie audofilskiego nie jest.
Awatar użytkownika
Pyra
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 673
Rejestracja: ndz, 22 stycznia 2006, 19:38
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Pyra »

Pisałeś, że wytłumiłeś wszystkie ścianki poza bcznymi. A ja włąśnie bym się nimi zajął, bo część przodu i góra z dołem są załatwione skośną przegrodą.

AA jak mocowałeś granit do kolumn. Bo samo takie postawienie dużo nie daje.
Ja kiedyś kładłem inaczej, pięć warstw korka na podłogę, potem płyta granitowa i na to kloce kolumn. Proszę ni krzyczeć, życzenie klienta :lol:

Drewno piękne.......

pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niż topór w boju?
przemo-lukas
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 23
Rejestracja: czw, 4 października 2007, 13:05
Lokalizacja: ostrów maz

Post autor: przemo-lukas »

Pyra pisze:Pisałeś, że wytłumiłeś wszystkie ścianki poza bcznymi. A ja włąśnie bym się nimi zajął, bo część przodu i góra z dołem są załatwione skośną przegrodą.
Inaczej, moim zdaniem najlepsze brzmienie uzyskalem właśnie takim spoobem tłumienia (a troszkę sie nim bawiłem, nawet trochę więcej niż "troszkę")
Pyra pisze:AA jak mocowałeś granit do kolumn. Bo samo takie postawienie dużo nie daje.
Daje daje, chodzi przecież aby zminimalizować powierzchnię styku konstrukcji z podłożem, medium przenoszącym rezonans na podłogę są "tylko" kolce. Ale faktycznie zamocowałem ten cokół. Kamieniarz (robi nagrobki :evil: ) wykonał otwoty - 4szt. Cokół jest przykręcony na wkręty 4.5/45 a wypełnieniem pomiędzy dwoma pow. jest szczeliwo K+D firmy WURTH.
Pyra pisze:Drewno piękne.......
Sukupira woskowana woskiem antycznym.
Ale przekażę kolumienkom, że się podobają. Moje maleństwa ważą 36kg.
Obrazek
Filmik dotyczący rozprawienia się z fornirem:
http://przemo-lukas.wrzuta.pl/film/9PAEshGx4a/
nuncjusz1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 949
Rejestracja: sob, 2 lipca 2005, 00:16
Lokalizacja: Wyszków/koło Warszawy

Post autor: nuncjusz1 »

Piękna,estetyczna kolumna,zwrotnic(jakości) -pozazdrościć mogą niejedne "audiofilskie" sklepowe kolumny.Ach łza się w oku kręci,może niedługo i ja się pochwalę czymś nowym(oczywiście szerokopasmowiec :D )
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Gratuluję udanych konstrukcji.
Oczywiście nie byłbym sobą, gdybym nie znalazł dziury w całym ;)
-Powinieneś jednak zastosować podfrezowania na głośniki. O ile w przypadku basowego jest to głównie kwestia estetyki, to przy wysokotonowym zaczyna oddziaływać na jego promieniowanie.
-Zastanawia mnie dlaczego często powtarza się opinia, że cewki w gałęzi wysokotonowej można nawijać cieńszym drutem. Cewka z drutu o dwukrotnie mniejszej średnicy ma czterokrotnie większą rezystancję. Wyobraź sobie teraz, że cewka w gałęzi średniotonowej ma 0,5R. To znośna wartość, podniesie nieco dobroć głośnika, co powinno się uwzględnić w projekcie i minimalnie obniży sprawność. A teraz pomyśl o cewce w gałęzi wysokotonowej, która ma już 2R. Powiedzmy, że jej bocznikujące działanie (przypominam, że ten śmieszny wynalazek Vify ma 4R) przy niższych częstotliwościach może być niedostaczne.
-Jeżeli już stosowałeś osobne komory, to trzeba było nastroić je troszkę różnie. Zawsze by to równiej grało.
-Ostatnie jest już trochę kwestią gustu. Moim zdaniem obudowa o bardzo wąskiej przedniej ściance, szczególnie z ostrymi krawędziami nie jest najbardziej szczęśliwym rozwiązaniem. Chyba, że priorytetem był wygląd.

Zgadzam się, że głośnik wysokotonowy jest znakomity, chociaż osobiście wolę DX25T. Może z sentymentu do tradycyjnych kształtów ;)

Oczywiście nie przejmuj się moim marudzeniem, ja tak zawsze.
Bo w sumie te zestawy to kawał dobrej roboty :)

ps. Co robi rezystor w sekcji niskotonowej?