Fender Hot Rod Deville

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Fender Hot Rod Deville

Post autor: mfripp »

Witam

Mam combo Fender "Hot Rod Deville" na 4 głośnikach. Używam tylko czystej barwy ale jest jeden problem - mam gitarę hollow body (tzw jazzówka z pudłem) posiada ona 2 humbackery. W momencie podłączenia do wzmacniacza muszę skręcać potencjometr w gitarze na 3 żeby uzyskać coś sensownego brak sprzężeń, okrągłe brzmienie i inne takie. Wzmacniacz niestety traci na dynamice i sustainie (to akurat nie jest wielki problem) ale szumi mocno. Poradzcie co z tym zrobić może lampkę wejściową wymienić albo coś ze wzmocnieniem wejściowym zrobić?

Jeszcze jedno czy te lampki: 6P3S-E to odpowiednik 6L6? Czy jest to nos i rzeczywiście warto go użyć (czy nosy są rzeczywiście takie rewelacyjne)?
Jeśli ktoś ma jakiś pomysł którego producenta lampy bedą brzmiały najlepiej do jazzu w tym ustrojstwie (do 350 PLN max za cały komplet - przedwzmacniacz i końcówka oczywiście sparowana)?

Proszę o pomoc bo zastanawiam się już nawet nad zmianą na tranzystorowy wzmacniacz :( :( :(

Schemat w załączniku, dzięki za wszelką pomoc
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7375
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Post autor: Thereminator »

Gitara z pudłem rezonansowym zawsze będzie sprzęgać.
Najprostsze byłoby wstawienie w pierwszym stopniu lampy o mniejszym wzmocnieniu - ECC81 a jeszcze lepiej ECC82. Tą lampę ciężko przesterować - sądzę że powinna pracować poprawnie, pomimo niewłaściwego punktu pracy, ale potrzeba by zmienić rezystory anodowe i katodowe na większej mocy. Może ktoś będzie miał lepszy pomysł...
Ostatnio zmieniony czw, 26 lipca 2007, 19:24 przez Thereminator, łącznie zmieniany 2 razy.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
gilong
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 200
Rejestracja: pt, 16 czerwca 2006, 18:57

Post autor: gilong »

ja bym pierw sprawdzil jak sie zachowuje z inna gitara.moze poporostu siedzisz zbyt blisko pieca?niewiem

Proszę używać spacji, polskich znaków diakrytycznych i unikać literówek!
michal5150
2 posty
2 posty
Posty: 2
Rejestracja: ndz, 22 lipca 2007, 12:02
Lokalizacja: Namysłów/Opole

Post autor: michal5150 »

Jeżeli to jest gitara typu hollow body to akustyczne sprzężenia są raczej nieuniknione. Żeby uniknąć takich sprzężeń producenci gitar skonstruowali korpusy typu semi hollow body, czyli zwykłe puste pudła, ale z wstawionym w środku solidnym klockiem drewna, do którego mocowane są przetworniki, strunociąg i mostek.
Czy przetworniki masz mocowane bezpośrednio do korpusu gitary? W takich gitarach, właśnie żeby uniknąc sprzężeń przetworniki mocuje się do końca gryfu (przetwornik przy szyjce) albo do płytki ochronnej (przetwornik przy mostku), nigdy bezpośrednio do korpusu gitary.
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Post autor: mfripp »

Jest to Epiphone Joe Pass. Jeżeli chodzi o przystawkę przy mostku nie ma z nią problemów, najgorzej jest z tą przy gryfie :( a tej właśnie używam.
Przystawki z tej gitary są mocowane bezpośrednio do płyty wierzchniej. Grając na gitarze siedzę ok 4 m od pieca (nie pomaga). Zmieniłem mostek ogrinalnie drewniany na mostek metalowy gibsona z podstawą drewnianą (nie pomogło choć dźwięk jest zdecydowanie lepszy). Jedyna metoda to niższy poziom sygnału ale tu pojawia sie bardzo duży szum :(. Czekam na przystawki bartolini mają mniejszy sygnał moze to pomoże. Chętnie jednak poeksperymentował bym ze stopniem wejściowym może obniżenie wzmocnienia pomoże Co o tym sądzicie i może macie jakieś propozycje przebudowy? Jeśli chodzi o ECC 82 co musiałbym zmienić i na jakie wartości?
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Post autor: VacuumVoodoo »

Szczerze mowiac to hollow body+humbacker i czyste jazzowe brzmienie nie jest najszczesliwszym pomyslem z tym wzmacniaczem.

Zamiana lamp w przedwzmacniaczu na ecc81/82: mozna sprobowac ale ja bym raczej probowal 12AY7 lub 12BH7 jesli uda ci sie takowe zdobyc.

Njaprostsze rozwiazanie z minimalna ingerencja w samym wzmacniaczu to usunac kondensatory odsprzegajace w katodach pierwszych dwu stopni.

Wiecej informacji o tym co jeszcze mozna zrobic z Hotrodem:
http://studentweb.eku.edu/justin_holton/headroom.html

Totalnie radykalna i skuteczna modyfikacja to wymiana na Vox AC30 :D
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Post autor: mfripp »

Znalazłem coś takiego. Czy wystarczy wymienić lampę orginalną na taką (jeśli jest to możliwe) bez przeróbki, czy należy zmieniać punkt pracy?


12AY7EH (6072EH)
Electro Harmonix Svetlana
Doskonała podwójna trioda o średnim wzmocnieniu. Bardzo niski poziom mikrofonowania. Wykonanie według standardów militarnych pozwala na wykorzystania jej w praktycznie każdej aplikacji audio. Cokół novalowy.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7375
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Post autor: Thereminator »

Trzeba zmienić tak jak pisałem wcześniej rezystory anodowe na wiekszej mocy, obecne 1/2 W dla ECC82 i podobnych to za mało ( ECC83 ma mniejszy prąd anodowy).
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja

Post autor: VacuumVoodoo »

12AY7 mozesz wstawic bez zmian we wzmacniaczu. Wystarczy wymienic lampe obslugujaca 1-e dwa stopnie przedwzmacniacza., t.zn. V1. Rezystory anaodowe ewentualnie wymienic na 1W jak wspomniano wyzej.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Post autor: mfripp »

Dzięki bardzo spróbuję zobaczymy może pomoże :)
Awatar użytkownika
Wincenty
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 202
Rejestracja: pn, 5 marca 2007, 14:32

Post autor: Wincenty »

mfripp pisze:Jest to Epiphone Joe Pass. Jeżeli chodzi o przystawkę przy mostku nie ma z nią problemów, najgorzej jest z tą przy gryfie :( a tej właśnie używam.
[...]
A próbowałeś zalepić taśmą papierową otwory rezonansowe?
Spróbuj - podobno pomaga.

W.
___//--RS--\\___
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Witam

Post autor: mfripp »

Właśnie wszedłem do domu z nową lampą 12YT7 i...... sąsiedzi mają problem :lol: Jest bardzo dobrze!!!!! Bas nie muli i nie sprzęga się tak jak przy poprzedniej lampce. Jestem bardzo zadowolony. Spróbuję bias sprawdzić czy ktoś nie podkręcił ale jest zdecydowana poprawa. Dzięki.
Jeszcze jedno czy to normalne że 6L6 świecą na niebiesko (przy włączeniu żarzenia normalnie na pomarańczowo po włączeniu standby lampa jest niebieska) ?
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

ale ta niebieska poświata jest przy anodach? jeżeli tak, to nie ma się czym martwić - dużo lamp świeci na niebiesko pod napięciem...
-Jó vevökészuleke van?
-Igen, ötlámpás, négysávos.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11248
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Witam

Post autor: tszczesn »

mfripp pisze: Jeszcze jedno czy to normalne że 6L6 świecą na niebiesko (przy włączeniu żarzenia normalnie na pomarańczowo po włączeniu standby lampa jest niebieska) ?
Gdzie na niebiesko? Jak świeci szkło i wewnętrzna strona anody to tak - t jest normalne. Jak świeci się przestrzeń wewnątrz lampy, głównie przy katodzie to jest to niedobrze - lampa ma gaz i nadaje się wyłącznie do wyrzucenia.
mfripp
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 21
Rejestracja: śr, 1 listopada 2006, 08:24

Post autor: mfripp »

Na szczęście wewnętrzna strona bańki (jest jakby pokryta od wewnątrz) w środku nic nie widać.
Jeszcze jedno pytanie co oznacza symbol a właściwie ostatnie dwie litery 12AX7A-C lampa jest produkcji (nie wiem czy to firma TAD)?