ECC 83 czy 85

[and]

Misiowie mili poradźcie która z tych lamp lepsza do przedwzmacniacza gitarowego (np Red Baron).Chodzi mi o techniczne różnice ale też "na ucho" wyczuwalne.Z góry dzięki

[mkali]

ja tam sie nie znam, ale 99% schematow ktore widzialem jest oparta o ecc83 , cos w tym musi byc.

[eS]

1. ECC85 ma mniejsze wzmocnienie - wzmacniacz będzie cichszy.
to sprawdziłem, że tak powiem, na własne ucho

2. ma troszke inne przeznaczenie niż ECC83, choć w jej karcie jest ''for R.F and A.F amplification". prawdopodobnie inaczej niż ECC83 będzie brzmieć w 'wysokim' paśmie...

nie wiem natomiast jak będzie sprawa wyglądać z wzbudzeniami bo ECC85 ma większe nachylenie niż ECC83 - odpowiednio 6,1mA/V i 1,6mA/V.
choć w moim hi-gainie ECC85 i jako pierwsze dwa stopnie i jako trzeci + wtórnik nie robi problemów...

[jethrotull]

Ta lampa się nadaje ogólnie (tzn ECC85). Wzmacniacz ma mniejszy przester, większą dynamikę. Żaden z moich (dwóch tylko) egzemplarzy nie robi problemów na wejściu JCM800 z jakimiś wzbudzeniami.

[atom]

1. ECC85 ma mniejsze wzmocnienie - wzmacniacz będzie cichszy.
to sprawdziłem, że tak powiem, na własne ucho

- to często powielany pogląd i na dodatek nieprawdziwy. Głośność zależy od ustawienia gałki Master Volume
Natomiast ze względu na znacząco różne parametry elektryczne uzyskasz mniejsze wzmocnienie (tzw. gain=zniekształcenia), mniejszą kompresję sygnału czystego i przybrudzonego, większy headroom - jeśli zastosujesz ECC85. Pamiętaj o różnicach w żarzeniu.

[jethrotull]

Przyjmne jest że ECC85 żarzy się tak samo jak 6N2P. To sprawia ze te lampy są w pewnym stopniu wymienne.

[eS]

1. ECC85 ma mniejsze wzmocnienie - wzmacniacz będzie cichszy.
to sprawdziłem, że tak powiem, na własne ucho

- to często powielany pogląd i na dodatek nieprawdziwy. Głośność zależy od ustawienia gałki Master Volume
Natomiast ze względu na znacząco różne parametry elektryczne uzyskasz mniejsze wzmocnienie (tzw. gain=zniekształcenia), mniejszą kompresję sygnału czystego i przybrudzonego, większy headroom - jeśli zastosujesz ECC85. Pamiętaj o różnicach w żarzeniu.

wbrew pozorom kolego - przy tych samych ustawieniach potencjometrów ECC85 daje, jak z resztą zauważyłeś, mniejsze zniekształcenia niż ECC83 przez co sprawia wrażenie cichszej. chyba, że mam podświadomą zmienną głuchotę...

[atom]

wbrew pozorom kolego - przy tych samych ustawieniach potencjometrów ECC85 daje, jak z resztą zauważyłeś, mniejsze zniekształcenia niż ECC83 przez co sprawia wrażenie cichszej. chyba, że mam podświadomą zmienną głuchotę...

- zastanów się, co piszesz.

[jethrotull]

Kolega eS ma rację. O ile moc w sinusie jest taka sama, niezależnie od typu lampy, a tylko od położenia potencjometru master, o tyle JCM800 nie pracuje w sinusie, ani nawet w porównywalnych warunkach. Zastanów się, co będzie głośniejsze: sinus, czy prostokąt o tej samej amplitudzie?

[Piotr]

Kolega eS ma rację. O ile moc w sinusie jest taka sama, niezależnie od typu lampy, a tylko od położenia potencjometru master, o tyle JCM800 nie pracuje w sinusie, ani nawet w porównywalnych warunkach. Zastanów się, co będzie głośniejsze: sinus, czy prostokąt o tej samej amplitudzie?

W rzeczywistym wzmacniaczu nie będzie tak różowo. Zważ, że to zupełnie różne lampy, więc wetknięcie bez zmiany wartości elementów spowoduje ustalenie odmiennych punktów pracy. Może się więc zdażyć, że ów "sinus" będzie osiągał znacznie większą amplitudę od "prostokąta"

[painlust]

ja się tam kłucić z nikim nie będę. Do tej pory wykonałem dwa wzmacniacze z kanałem fendera na ECC85 i sprawuje się znakomicie. Jest bardzo podobna w brzmieniu w takim preampie do ECC81 (podobne wzmocnienia). Mój szwagier jest zadowolony własnie z takiego fendera.

[Piotr]

wykonałem dwa wzmacniacze z kanałem fendera na ECC85 i sprawuje się znakomicie. Jest bardzo podobna w brzmieniu w takim preampie do ECC81 (podobne wzmocnienia).

ECC81 i ECC85 można w zasadzie traktować jako to samo - różnica jest podobna, jak między ECC83 i 6N2P. Natomiast ECC85 i ECC83 to różne lampy.

[jethrotull]

Kolega eS ma rację. O ile moc w sinusie jest taka sama, niezależnie od typu lampy, a tylko od położenia potencjometru master, o tyle JCM800 nie pracuje w sinusie, ani nawet w porównywalnych warunkach. Zastanów się, co będzie głośniejsze: sinus, czy prostokąt o tej samej amplitudzie?

W rzeczywistym wzmacniaczu nie będzie tak różowo. Zważ, że to zupełnie różne lampy, więc wetknięcie bez zmiany wartości elementów spowoduje ustalenie odmiennych punktów pracy. Może się więc zdażyć, że ów "sinus" będzie osiągał znacznie większą amplitudę od "prostokąta"

Zgoda, ale ja już abstrahowałem od różnic w amplitudzie, zgodnie z przyjętym tu założeniem (kilka postów wyżej) że wysterowanie lamp mocy (a więc amplitudę sygnału z preampu) regulujemy za pomocą master volume.

[...:::SQL:::...]

ECC85 to jedyna typowo UKF-owa lampa która jest dostępna . Oby tylko audiofile się nie żucili na nią bo nie będe miał na czym reakcyjniaczki , homodynki i fremodynki budowac
Pozdrawiam
PS A jak zuż chcecie zamieniać to zmiencie punkt pracy bo wstawiona bez żadnej zmiany za ECC83/6N2P zaczyna osmalać sobie bańkę co nie wróży dobrze jej żywota .

[jethrotull]

Osmalać bańkę? Sugerujesz przekroczenie mocy admisyjnej? Jakim cudem?
A punkt pracy ECC85 będzie inny niż ECC83 i to bez zmieniania wartości elementów polaryzujących lampę. W przypadku obu lamp ten punkt pracy będzie jednak sensowny (przynajmniej do gitarowca).