Transformator sieciowy - toroid czy EI

[krisabc]

Witam
Pytanie jak w temacie, jaki wybrać?
Za trafem toroidalnym przemawiają małe zakłócenia elektromagnetyczne,
mniejsze wymiary. Jakie zalety mają trafa sieciowe na kształtkach EI?
Trafo miało by pracowac we wzmacniaczu SE, umieszczone pomiędzy głosnikowymi.

Jakiej firmy toroidy szanowni grupowicze polecacie?

[taboret1]

Tez zastanawiam sie czy kupic toroid czy EI. W toroidach wystepuje udar pradowy przy wlaczeniu (mi nieraz korek wyskakiwal jak testowalem jednego toroida )

[Vault_Dweller]

Ja stosuję trafa z rdzeniem zwijanym ciętym, wymontowane ze starych Rubinów. Do lampowców świetne! I nie są takie krowiaste jak te z rdzeniem EI.

[luk]

witam!
slyszy sie czasami opinie, ze minusem toroida jest duza pojemnosc miedzy uzwojeniami i zwiazane z tym przenoszenie zaklocen na wysokich czestotliwosciach. porownujac geomertie ei i toroida powierzchnia kontaktowa uzwojen w toroidzie jest duzo wieksza. imho toroid jest jednak konstrukcja dalej rozwinieta. sam brak buczenia jest dla mnie juz duzym plusem. mysle, ze mala popularnosc toroidow zwiazana jest tylko z cena, ktora wynika z troche bardziej skomplikowanej technologii.
luk

[Vault_Dweller]

Należy wziąć pod uwagę jeszcze to, że toroidy wymagają soft-startu przy dużych mocach...

[Romekd]

Witam!

W toroidach wystepuje udar pradowy przy wlaczeniu (mi nieraz korek wyskakiwal jak testowalem jednego toroida )

Udar prądowy przy bezpośrednim włączeniu do sieci występuje również w transformatorach z rdzeniami EI. Posiadam duży transformator EI (800VA) i bezpośrednie włączenie go do sieci kończy się przeważnie „wybiciem” automatycznego bezpiecznika 6A. Udar taki łatwo zniwelować stosując stopniowe włączanie transformatora najpierw przez rezystor dużej mocy a następnie bezpośrednio. Rozwiązanie takie powszechnie stosowane było w kuchenkach mikrofalowych gdzie oprócz likwidowania silnego impulsu prądowego dodatkowo przedłużało żywotność styków przekaźnika.

slyszy sie czasami opinie, ze minusem toroida jest duza pojemnosc miedzy uzwojeniami i zwiazane z tym przenoszenie zaklocen na wysokich czestotliwosciach. porownujac geomertie ei i toroida powierzchnia kontaktowa uzwojen w toroidzie jest duzo wieksza.

Największą zaletą toroidów jest brak silnego pola magnetycznego wokół transformatora i mniejsze gabaryty. Z pojemnościami występującymi między uzwojeniami pierwotnym i wtórnymi możemy sobie poradzić stosując wzajemne ich ekranowanie.

sam brak buczenia jest dla mnie juz duzym plusem. mysle, ze mala popularnosc toroidow zwiazana jest tylko z cena, ktora wynika z troche bardziej skomplikowanej technologii.

Niestety toroidy też potrafią buczeć. Buczenie nie wynika z typu transformatora a głównie ze sposobu ściśnięcia i zaimpregnowania blaszek rdzenia. Kupiłem kiedyś u jednego znanego producenta kilka transformatorów i niestety okropnie buczą

Pozdrawiam
Romek

[luk]

Należy wziąć pod uwagę jeszcze to, że toroidy wymagają soft-startu przy dużych mocach...

tu mozna by z powodzeniem uzyc termistora ntc.
luk

[Vault_Dweller]

A jak się ma sytuacja z transformatorami z rdzeniami zwijanymi ciętymi? Chętnie będę takie stosował (rzeczone trafa od Rubinów) i chciałbym się dowiedzieć jak bardziej obeznani w temacie elektronicy zapatrują się na tę sprawę.

[Romekd]

A jak się ma sytuacja z transformatorami z rdzeniami zwijanymi ciętymi? Chętnie będę takie stosował (rzeczone trafa od Rubinów) i chciałbym się dowiedzieć jak bardziej obeznani w temacie elektronicy zapatrują się na tę sprawę.

Mój dobry znajomy, który dokładnie analizował parametry tych rdzeni zauważył, że między poszczególnymi egzemplarzami występują spore różnice parametrów, które utrudniają niekiedy dobranie optymalnej liczby zwojów uzwojenia pierwotnego dla uzyskania maksymalnej mocy wyjściowej. Zalecał on indywidualne podejście dla każdego tego typu rdzenia polegające na doświadczalnym wyznaczeniu najbardziej optymalnych parametrów poszczególnych uzwojeń. Najwyraźniej specjaliści zza wschodniej granicy stosowani do produkcji tych rdzeni różne gatunki blach. Jednak generalnie zachwalał te rdzenie jako bardzo przyzwoite oraz tanie i łatwo dostępne. Podobno spisują się one znacznie lepiej niż typowe EI o podobnym polu przekroju.
Pzdr. Romek

[luk]

witam!

Buczenie nie wynika z typu transformatora a głównie ze sposobu ściśnięcia i zaimpregnowania blaszek rdzenia.

teoretyzujac: sily dzialajace na rdzen toroidalny rozkladaja sie w przeciwienstwie do ei symetryczne co powoduje mniejsze odksztalcenia. jedynym mozliwym ruchem trafa osiowo symetrycznego jest 'pulsowanie srednicy' - ruch bardzo utrudniony.
zaimpregnowanie rdzenia ei to podstawa. moj prowizoryczny niezaimpregnowany transformator sieciowy dziarsko podskakuje przy wlaczeniu i buczy jak spawarka. inna sprawa to luzne zwoje i karkas lub drgajaca obudowa.

A jak się ma sytuacja z transformatorami z rdzeniami zwijanymi ciętymi? Chętnie będę takie stosował (rzeczone trafa od Rubinów) i chciałbym się dowiedzieć jak bardziej obeznani w temacie elektronicy zapatrują się na tę sprawę.

rdzenie ciete robiobe sa ta sama technologia co toroidy. zamiast formy okraglej nawija sie prostokat i przecina na pol. zalety to jak w toroidach cienka blacha (w przypadku blachy anizotropowej optymalny kierunek pokrywa sie zawsze z kierunkiem strumienia magnetycznego). odpada skomplikowane nawijanie jak w toroidach. czesciowo pasuja karkasy do ei i m. jednym zdaniem: dobry material, plusy i minusy geometrii ei.
luk

[kk84]

Witam.
Proponuje zapoznać sie z układami Soft Startu. Pierw trafo załączać przez rezystor około 100 om / 15 W potem po około 15 sek po naładowaniu pojemnosci bocznikować rezystor przekaźnikiem. Panowie, naprawde jest całe multum takich ukłądów. Od prostych do bardziej skomplikowanych. Jakbyco to słuze zainteresowanym forumowiczom konkretnymi rozwiązaniami.