ECL11 --> ECL86 ?

[wste]

Witam,
Czy istnieje możliwość zastąpienia lampy ECL11 lampą ECL86. Zrobiłem cokół przejściowy i próbowałem uruchomić radio z lampą ECL86 ale grało bardzo cicho. Jaką ewentualnie inną lampę można użyć bez większej ingerencji w istniejący układ.
Pozdrawiam,
Witek

[OTLamp]

Witam,
Czy istnieje możliwość zastąpienia lampy ECL11 lampą ECL86. Zrobiłem cokół przejściowy i próbowałem uruchomić radio z lampą ECL86 ale grało bardzo cicho. Jaką ewentualnie inną lampę można użyć bez większej ingerencji w istniejący układ.
Pozdrawiam,
Witek

Powinno działać bez problemu. Czy z ECL11 grało poprawnie, a z ECL86 wyraźnie cicho? Może ta ECL86 jest zużyta? Mierzyłeś jej prąd anodowy, napięcie polaryzacji itd.?

[wste]

Czy z ECL11 grało poprawnie, a z ECL86 wyraźnie cicho? Może ta ECL86 jest zużyta? Mierzyłeś jej prąd anodowy, napięcie polaryzacji itd.?

Tak z ECL11 gra głośno i wyraźnie. W przyszłym tygodniu będę miał inny egzemplarz ECL86 i wtedy sprawdzę jeszcze raz. Pomiarów napięć i prądów nie przeprowadzałem.

[wste]

A czy można zrobić jeszcze próbę z ECL81, (w cokole przejściowym zamiast ECL86), bo mam akurat takiego NOSa?

[OTLamp]

A czy można zrobić jeszcze próbę z ECL81, (w cokole przejściowym zamiast ECL86), bo mam akurat takiego NOSa?

ECL81 pracuje przy trochę niższych napięciach (Us2=Ua=200V), a nie mam jej charakterystyk anodowych aby określić czy nie będzie przeciążona po wstawieniu jej w miejsce ECL11 (Us2=Ua=250V).

[wste]

W przyszłym tygodniu będę miał inny egzemplarz ECL86 i wtedy sprawdzę jeszcze raz. Pomiarów napięć i prądów nie przeprowadzałem.

Z innym egzemplarzem lampy ECL86 (NOS) gra tak jak z poprzednim, tzn. cicho. Pomierzyłem też napięcia: anodowe triody: bez lampy ECL 318V, z lampą ECL11 130V, z lampą ECL86 128V; anodowe pentody (tetrody w przypadku ECL11): bez lampy ECL 355V, z lampą ECL11 190V, z lampą ECL86 145V. Połączenia wykonałem wg zamieszczonego schematu.
Pozdrawiam,
Witek

[OTLamp]

Z innym egzemplarzem lampy ECL86 (NOS) gra tak jak z poprzednim, tzn. cicho. Pomierzyłem też napięcia: anodowe triody: bez lampy ECL 318V, z lampą ECL11 130V, z lampą ECL86 128V; anodowe pentody (tetrody w przypadku ECL11): bez lampy ECL 355V, z lampą ECL11 190V, z lampą ECL86 145V. Połączenia wykonałem wg zamieszczonego schematu.
Pozdrawiam,
Witek

Różnica w napięciu polaryzacji s1 systemów pentodowych w typowym punkcie pracy wynosi 1V, dla ECL11 Us1=-6V, a dla ECL86 - -7V. Różnica jest pozornie niewielka, gdyby nie fakt, ze ECL86 ma duże nachylenie (10mA/V), więc dla polaryzacji stałej popłynie przez nią większy prąd. Dla polaryzacji automatycznej lub w przewodzie ogólnego minusa zmiana powinna być mniejsza. Zastanawia mnie jednak i tak dość niskie napięcie anodowe na ECL11. Domyślam się, ze chodzi o odbiornik Tefag Tefadyn 150W III? Czy kondensator sprzęgający 20nF w siatce pierwszej systemu pentodowego ECL11 był wymieniany/regenerowany? Napięcie anodowe powinno wynosić ok. 230V. U Ciebie napięcie to z ECL11 wynosi 190V, więc najprawdopodobniej kondensator sprzęgający ma upływność i siatka pierwsza tej lampy dostaje mniejsze ujemne napięcie, a podłączona w to miejsce ECL86, będzie miała jeszcze większy prąd anodowy i jeszcze bardziej obciąża zasilacz, powodując większe przysiadanie napięcia anodowego.

[wste]

Domyślam się, ze chodzi o odbiornik Tefag Tefadyn 150W III?

Tak.

Czy kondensator sprzęgający 20nF w siatce pierwszej systemu pentodowego ECL11 był wymieniany/regenerowany?

Nie, nie był wymieniany. Jak uporam się z inną pracą, to się zajmę wymianą tego kondensatora. O efektach powiadomię.

[OTLamp]

Nie, nie był wymieniany. Jak uporam się z inną pracą, to się zajmę wymianą tego kondensatora. O efektach powiadomię.

W takim razie musisz go wymienić, gdyż na pewno ma upływność.

Pamiętam, że pisałeś, że wymieniłeś w tym Tefagu kondensatory elektrolityczne. Czy posiadasz jeszcze te oryginalne ?

[wste]

Tak, te oryginalne kondensatory są zamontowane w radiu (póki co jako atrapa), a nowe są obok nich. Jak będę miał trochę czasu, to planuję wstawić je do wnętrza starych.

[wste]

Niestety, wymiana kondensatora 20nF nic nie zmieniła. Wstawiłem w jego miejsce 22nF/630V i w dalszym ciągu napięcie anodowe jest ok. 190V

[OTLamp]

Niestety, wymiana kondensatora 20nF nic nie zmieniła. Wstawiłem w jego miejsce 22nF/630V i w dalszym ciągu napięcie anodowe jest ok. 190V

Hmmm.. Na pewno wymieniłeś ten w siatce pierwszej systemu pentodowego?
W siatce systemu triodowego też jest kondensator 20nF, ale ten nie jest krytyczny. Trochę mi się nie chce wierzyć, aby wymiana kondensatora sprzęgającego, który na pewno ma upływność, na sprawny, w ogóle nie zmieniła warunków pracy lampy końcowej
Jaki jest prąd anodowy lampy końcowej? Jakie jest ujemne napięcie siatki?

[wste]

Wracam do tematu po przerwie. Kondensator w siatce pierwszej tetrody wymieniłem jeszcze raz na innego miflexa. Zmierzyłem napięcie na siatkach triody i tetrody w ECL11 i wynoszą one odpowiednio: -0,6V i -2,95V. Napięcie anodowe (tetroda) wynosi 193V, a drugiej siatki 209V. To chyba trochę za mało, a więc gdzie jeszcze szukać przyczyny?:?

[tjako]

Witam,
Czy istnieje możliwość zastąpienia lampy ECL11 lampą ECL86. Zrobiłem cokół przejściowy i próbowałem uruchomić radio z lampą ECL86 ale grało bardzo cicho. Jaką ewentualnie inną lampę można użyć bez większej ingerencji w istniejący układ.
Pozdrawiam,
Witek

Zwróć uwagę, że lampa ECL11 / ECL81 ma jedną wspólna katodę a lampa ECL86 dwie oddzielne. Jesli chcesz ją zastąpić musisz :
- obie katody połączyć !
- dobrać opornik anodowy w obwodzie triody (zmniejszyć o 33%)
- opornik w siatce 1 triody zwiekszyc o 20%
- dobrać sprzężenie zwrotne
(od wyjścia do wejścia obejmujące oba stopnie wzmocnienia) prawdopodobnie zwiekszyć 2-krotnie.

[OTLamp]

- obie katody połączyć !

Połączył, widać to na schemacie połączeń zamieszczonym wyżej.

- dobrać opornik anodowy w obwodzie triody (zmniejszyć o 33%)
- opornik w siatce 1 triody zwiekszyc o 20%

Te wartości nie są tak krytyczne, mogą zostać bez zmian.

Zmierzone napięcia na siatkach kompletnie nic nie mówią. Zapewne użyty woltomierz ma zbyt małą rezystancję wewnętrzną. Najlepiej zmierzyć to napięcie na oporniku na którym ono powstaje, czyli między masą a ujemnym biegunem pierwszego kondensatora elektrolitycznego. Warto też sprawdzić kondensator 0.5uF filtrujący napięcie polaryzacji siatki sterującej systemu tetrodowego. Nie wiadomo też, jaki jest spoczynkowy prąd anodowy.