Problemy z SLO Atomic

[Gembi]

Witam wlasnie popelnilem wzmacniaczyk Soldano Atomic wg schematu ze strony Fonaru. I mam z nim "male" problemiki
- gdy probuje rozkrecic wzmacniacz, wydobywa sie straszliwy pisk (podczas uderzenia w struny znika ale zaraz znowu sie pojawia )
- przesteru jest za malo (albo ja sie go wiecej spodziewalem) ale do takiego mocniejszego lojenia i porzadnych solowek sie nie nadaje :-/
Lampy zastosowane w wzmaku 6H2n-EB i w koncowce mocy 6n14n
trafa tg5-53 zasilajace zakupilem w indelu ma na wtornym napieca 2x200v 6,3 i 9v.
Ech normalnie nie wiem za co sie zlapac moze jeszcze dzis uda mi sie wrzucic zdjecia bebechow. Odrazu mowie ze jestem totalny amator w tym wszystkim i bardziej wole zobaczyc ze cos dziala a dopiero pozniej wiedziec na jakiej zasadzie a z lampami doczynienia nigdy nie mialem, i to co tam zobaczycie w srodku pewnie dla wielu z was bedzie totalna herezja

zdjęcia:

Kod: Zaznacz cały

http://download.yousendit.com/D120A8ED17AEF1A9

alternatywne linki

Kod: Zaznacz cały

http://www.sendspace.com/file/nkx5nl

Kod: Zaznacz cały

http://rapidshare.com/files/9424831/zdjecia.rar.html

[painlust]

a zapytam się głupio, a nawet debilnie. Poczytałeś coś może wcześniej, pooglądałeś coś może innych podobnych konstrukcji? Co to są za linki, które wstawiłeś? Jak miałes dać jakieś zdjęcie to te forum obsługuje zdjęcia.

[atom]

- po prostu źle wykonałeś "to coś" - to są naturalne konsekwencje budowania chałupy od dachu. Układy lampowe m.cz. są na tyle proste, że wykonane poprawnie/prawidłowo działają od pierwszego strzału. Ale nie martw się - per aspermia ad astra.

[eS]

Ale nie martw się - per aspermia ad astra.

Chyba 'aspera' a nie 'aspermia' - to drugie brzmi jak nazwa jakiejś nieistniejącej choróbki

A co do samego projektu, to troszke źle wybrałeś. na początek najlepszy jest dwutriodowy preamp + końcówka na pentodzie/tetrodzie (np. P1 ze strony ax84.com albo zwykły Fender Champ). To co zrobiłeś da Ci zdrowo w kość, ale i tak będziesz miał łatwiej niż ja, bo ja zrobiłem na płytce...

[popiol17]

Ech... n-ta osoba która ma problemy z piskami w high-gainie, wliczając w to moją skromną osobę.

Niestety pozostaje doświadczalne kombinowanie z lutownicą w łapie...

Na co powinieneś zwrócić uwagę:

1. Rozstawienie elementów - jak możesz, spróbuj odsunąć transformatory, poprzestawiać,

2. Prowadzenie masy - spróbuj szynę masy albo gwiazdę,

3. Kable sygnałowe w ekranach?

4. Uziemienie obudowy? Może masz jakieś "wiszące" w powietrzu, niewykorzystane uzwojenie w trafie zasilającym?

5. Uzwojenie wtórne trafa głośnikowego - jest jeden koniec podpięty do masy?

6. Żarzenie? Jak jest zrobione?

7. Kondensatory zasilacza - może przy lampie warto zasilanie zblokować elektrolitem do masy? Jakieś małe ceramiki oprócz "dużych" elektrolitów?

8. Obudowy potencjometrów - są zmasowane, mają kontakt z chassis?

9. Problem może być po stronie kiepskiego kabla między gitarą a wzmacniaczem, względnie elektryka w gitarze, przetworniki,

10. Wzmacniacz jest uziemiony (obudowa, rdzenie transformatorów) - mi problem pisków załatwia kabel podpięty do obudowy wzmacniacza i kaloryfera,

11. Gdzieś może być problem z połączeniem do masy - stąd to małe wzmocnienie... A próbowałeś inne lampy wsadzać, względnie miejscami triody zamienić?

12. Dobrze jest stosować gniazdko komputerowe z zintegrowanym filtrem - koszt niewielki, a skutecznie pomaga..

13. Gdzieś może być zimny lut..

Jak widzisz przyczyn może być wiele, grunt to się nie zrazić do układu i próbować z różnymi rozwiązaniami

A podstawa to wiedza teoretyczna - polecam Stronę Toma, Hybrydową Stronę Pitera i DIY na Fonarze

Pozdrawiam i życzę powodzenia w walce z piskami

[elektro-nowy]

Może masz jakieś "wiszące" w powietrzu, niewykorzystane uzwojenie w trafie zasilającym?

A co należy zrobić z niewykorzystanym uzwojeniem? Przypuśćmy ze mam trafo sieciowe z dwoma uzw. żarzeniowymi: 6.3V i 4V ale wykorzystuję tylko 6.3V - co z tym czterowoltowym? I drugi przypadek: transformator z symetrycznym uzw. anodowym (pod prostownik lampowy z duodiodą) w którym wykorzystana będzie tylko jedna połówka dla krzemowego mostka, co z wiszącym drugim końcem?

[Vault_Dweller]

1) Wiszące uzwojenie podłącz do gleby JEDNYM końcem, będzie robić za ewentualny ekran.
2) Odpuść sobie mostek i zrób prostowanie dwupołówkowe ewentualnie poszalej i zrób prostownik na diodach krzeowych lub AZ1/ AZ4 (przełączany) .

[painlust]

Może masz jakieś "wiszące" w powietrzu, niewykorzystane uzwojenie w trafie zasilającym?

A co należy zrobić z niewykorzystanym uzwojeniem? Przypuśćmy ze mam trafo sieciowe z dwoma uzw. żarzeniowymi: 6.3V i 4V ale wykorzystuję tylko 6.3V - co z tym czterowoltowym? I drugi przypadek: transformator z symetrycznym uzw. anodowym (pod prostownik lampowy z duodiodą) w którym wykorzystana będzie tylko jedna połówka dla krzemowego mostka, co z wiszącym drugim końcem?

Nie wykożystuje się w takich transformatorach mostka. trafo przystosowane do współpracy z prostownikiem dwudiodowym ma uzwojenia na dwa razy mniejszy prąd. natychmiast zmień mostek na prostownik dwudiodowy (nie musi być lampowy). Możesz spalić trafo.

[painlust]

Ech... n-ta osoba która ma problemy z piskami w high-gainie, wliczając w to moją skromną osobę.

Niestety pozostaje doświadczalne kombinowanie z lutownicą w łapie...

Na co powinieneś zwrócić uwagę:

CIACH

5. Uzwojenie wtórne trafa głośnikowego - jest jeden koniec podpięty do masy?

CIACH

Pozdrawiam i życzę powodzenia w walce z piskami

Ja nie podpinam wtórnego do masy. W moich konstrukcjach podpięcie takie zwiększa szumy (nie piski, brumy ale właśnie szumy)

[popiol17]

A ja właśnie miałem na odwrót - uzwojenie 4V wiszące w powietrzu "dawało" zakłócenia - co ciekawe miało znaczenie, który koniec jest podpięty jest do masy Musisz sprawdzić te trzy opcje poprostu i wybrać najlepszą w Twoim przypadku

[painlust]

A ja właśnie miałem na odwrót - uzwojenie 4V wiszące w powietrzu "dawało" zakłócenia - co ciekawe miało znaczenie, który koniec jest podpięty jest do masy Musisz sprawdzić te trzy opcje poprostu i wybrać najlepszą w Twoim przypadku

ale moja uwaga dotyczyła trafa głośnikowego a nie zasilającego

[Gembi]

Poprobowalem pare pomyslow , wzmacniacz bardziej da sie rozkrecic i piski zaczynaja sie pod "koniec" potencjometru ale jeszcze sa .
Wykluczam gitare i kabel, poniewaz pod mostem mam merlin Hellfire a przewod Proela.
Pojde za rada i sproboje prostownik dwupolowkowy tylko musze sobie diody zakupic a niestety dopiero je dorwe po nowym roku chyba ze w domu jakies znajde ...
Poproboje jeszcze jakos "estetyczniej" polutowac preamp
Wszystke zarniki grzane sa pradem stalym ...
No to przez najblizsze dni posiedzie sobie z lutownica jeszcze sie pobawie z tym wszystkim che che
Dzeki za rady ,jeszcze przejze dokladniej strone Toma

[Urban Turban]

Koniecznie zaekranuj tor sygnałowy. W tym układzie często daje to bardzo dobre rezultaty (co oczywiście nie oznacza że bywają ludzie, którym udało się go zbudować bez zaekranowania któregokolwiek połączenia...np. Snake z fonaru )
Ps. Merlin wymiata

[painlust]

To może ja podam wszystkie (jak czegoś nie zapomnę) moje punkty poprawnego wykonania wzmacniacza:

1. Chassis z masą połączone przy gnieździe wejściowym (gniazdo nieizolowane) - gniazdo zawsze pojedyncze - nie stosuję wejść LOW i HIGH. Jest to jedyne gniazdo nieizolowane w całym wzmacniaczu.

2. Stosuję szynę masy przechodzącą od gniazda wejściowego poprzez preamp, końcówkę, zasilacz aż do gniazda zasilającego gdzie przylutowana jest do pinu uziemiającego. (można szynę masy zakończyć na pierwszym kondensatorze filtra, gdzie też jest przylutowany prostownik, a pin uziemiający gniazda zasilającego połączyć z chassis - różnicy między takimi połączeniami nie zauważyłem). szyna masy wykonana z drutu miedzianego o powierzchni przekroju conajmniej 2,5mm^2.

3. Lampy preampu zarzone napięciem stałym, symetryzowanym, ale nie stabilizowanym. Symetryzacja za pomocą dwóch oporników 100R-150R/1W dobranych z dokładnością symetri dochodzącą do 0,1.

4. Lampa mocy zarzona napięciem sinusoidalnym (ostatnio nawet niesymetryzowanym)

5. Wszystkie kable sygnałowe (a przynajmniej siatkowe) są ekranowane.

6. Ekranowany kabel łączący anode lampy mocy z trafem wyjściowym.

7. zawsze wykonuję sztuczne obciążenie na trafie wyjściowym, a dokładnie na gnieździe wyjściowym

8. Nigdy nie umaszam jednego końca uzwojenia wtórnego trafa wyjściowego.

9. Umaszenie kubków potencjometrów poprzez styk z chassis.

10. Układ przełączania kanałów jeśli występuje jest oddzielnym urządzeniem z odzielną masą. Ma odzielne zasilanie 15V często stabilizowane, a przełączanie wykonują mikroprzekaźniki na 12V

11. Wszystkie rezystory w preampie (oprócz filtrujących napięcia anodowe) stosuję metalizowane 0,6W

12. Symetryzacja napięcia żarzenia potencjałem masy. Ale można sprawdzić potencjał katody lampy końcowej. Potencjał wysoki u mnie się nie sprawdza.

13. Końcówka mocy jest zawsze tak opracowana aby oddawała największą możliwą moc do trafa wyjściowego (prawie idealne dobranie Ra i napięć zasilających)

14. trafa zasilające i wyjściowe obrócone względem siebie o co najmniej jedą płaszczyznę.

15. Trafo zasilające i wyjściowe jak najbliżej lampy mocy (zazwyczaj lampa mocy stoi pomiedzy nimi)

16. Zawsze stosuję filtr wstępny w zasilaczu i filtr napięcia wchodzącego na siatkę drugą.

17. zawsze za drugim kondensatorem filtra montuje rezystor rozładowywujący 160k - 220k/2W. Ale to raczej wzgledy bezpieczeństwa niż poprawności działania układu.

18. W przypadku preampu typu Soldano atomic czy JCM800 lub ultar hi-gain co najmniej pierwsza lampa ekranowana.

Jak coś sobie przypomnę to dam znać.

[KaKa]

(ciach)
1. Chassis z masą połączone przy gnieździe wejściowym (gniazdo nieizolowane) - gniazdo zawsze pojedyncze - nie stosuję wejść LOW i HIGH. Jest to jedyne gniazdo nieizolowane w całym wzmacniaczu.

( ciach)

A możesz wyjaśnić dlaczego? I czy gdy przełączasz przez mikroprzekaźniki masz "trzaski" w głośnikach? I czy masz na to patent, a jeśli tak to czy mogę to skopiować i wstawić do swojego wzmacniacza ?