Dwa, trzy pytania o taki wzmacniacz...

[szalony]

Rozwazalem rozne projekty wzmacniacza lampowego, ktory wreszcie chce zbudowac. M.in. projekt Piotra na PL81, ale wydal mi sie na pierwszy (noo, drugi) raz nieco zbyt zlozony. To oczywiscie implikuje koszty.

Powrocilem wiec do pomyslu zbudowania wzmacniacza ze strony Jogiego:

http://jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/6L6.htm

Mam odlozone w szufladzie "zanabyte" dosc dawno temu podstawki Octal, lampy EF86 i 6P3S-E, i neutrikowskie gniazda, odlozylem kase na trafa wyjsciowe... I nasuwaja mi sie dwa pytania:

- Zasilacz wydaje mi sie dosc dziwny - 2x300V na wtornym, a potem nagle taki spadek napiecia ? 352V, to raczej nie jest 300*sqrt(2). Chcialbym go zrobic na PY88. Rozumiem ze spadek napiecia wzrosnie ?

- Gdzie mozna (pytanie do mieszkancow Krakowa, zwlaszcza do Piotra) zlecic kompletne wykonanie chassis (otwory, giecie) po w miare znosnej cenie ?

Mam tez nadzieje, ze lampy EF86 beda jakos dostepne w przyszlosci, bo tych wcale nie bylo tak "od reki", i chwile na nie polowalem. Moze zrobie zapas, bo w prawdzie ktos robi nowe, ale cena horrendalna.

[Piotr]

Rozwazalem rozne projekty wzmacniacza lampowego, ktory wreszcie chce zbudowac. M.in. projekt Piotra na PL81, ale wydal mi sie na pierwszy (noo, drugi) raz nieco zbyt zlozony. To oczywiscie implikuje koszty.

Koszty? Chodziło o zagospodarowanie tanich lamp. Chassis i transformatory kosztują tyle samo.
Ale zgadzam się, tamten wzmacniacz do najprostszych nie należy.

Powrocilem wiec do pomyslu zbudowania wzmacniacza ze strony Jogiego:

http://jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/6L6.htm

Pamiętaj, że 6P3S-E to nie to samo, co 6L6-GC. Z jednej 6P3S-E nie wyciągniesz 10W.
A nie lepszy mój pseudo-QUAD?

- Gdzie mozna (pytanie do mieszkancow Krakowa, zwlaszcza do Piotra) zlecic kompletne wykonanie chassis (otwory, giecie) po w miare znosnej cenie ?

U mnie

Mam tez nadzieje, ze lampy EF86 beda jakos dostepne w przyszlosci, bo tych wcale nie bylo tak "od reki", i chwile na nie polowalem. Moze zrobie zapas, bo w prawdzie ktos robi nowe, ale cena horrendalna.

EF86 do wzmacniacza mocy nie są aż tak niezastąpione. Można z powodzeniem użyć popularnych duotriod. Zalety EF86 ujawniają się w pełni przy mikrofonie, albo głowicy magnetofonowej.

[szalony]

Rozwazalem rozne projekty wzmacniacza lampowego, ktory wreszcie chce zbudowac. M.in. projekt Piotra na PL81, ale wydal mi sie na pierwszy (noo, drugi) raz nieco zbyt zlozony. To oczywiscie implikuje koszty.

Koszty? Chodziło o zagospodarowanie tanich lamp. Chassis i transformatory kosztują tyle samo.
Ale zgadzam się, tamten wzmacniacz do najprostszych nie należy.

Jest to dla mnie jednak pewien koszt - brakuje mi wtedy podstawek noval, jak rowniez trafa sa drozsze o 55zl, jesli dobrze pamietam. + Kapturki anodowe, i znacznie wieksze trafo sieciowe. Brakuje tez dwoch lamp koncowych.

Mysle ze zdecyduje sie na uklad SE, ze wzgledu na nizsza cene traf, prostsza robote, i fakt posiadania czesci. Rozumiem, ze z 6P3S-E wyciagne chociaz 7-8W ? Uklad stanie w pokoju dosc silnie umeblowanym, o wymiarach ca. 3,5x5x3,8 (wys.) Mysle ze starczy

A z chassis, to jakos obgadamy. Musi byc dosc krotkie, jesli chcialbym je postawic na gorze zestawu (a gdzie indziej nie da rady), bowiem stojacy na gorze tuner Technicsa ma mniejsza glebokosc od calej reszty (tej samej firmy), i wzmacniacz bedzie musial stac na nim

Rozumiem, ze EF86 dalo by sie zastapic np. dwoma stopniami na ECC82. Czy uzycie tej pentody jest podyktowane czyms konkretnym, czy tylko checia duzego wzmocnienia z jednej lampy ?

PS. Pseudo-quadowi sie przyjrze

[Piotr]

Jest to dla mnie jednak pewien koszt - brakuje mi wtedy podstawek noval, jak rowniez trafa sa drozsze o 55zl, jesli dobrze pamietam. + Kapturki anodowe, i znacznie wieksze trafo sieciowe. Brakuje tez dwoch lamp koncowych.

Jasne. Tamten wzmacniacz powstał tylko dlatego, że akurat takie a nie inne części były pod ręką.

Rozumiem, ze z 6P3S-E wyciagne chociaz 7-8W ?

Właśnie tyle

Uklad stanie w pokoju dosc silnie umeblowanym, o wymiarach ca. 3,5x5x3,8 (wys.) Mysle ze starczy

Ważniejsza od wymiarów pokoju jest sprawność głośników. Ale powinno spokojnie wystarczyć, o ile nie masz jakichś wybitnie prądożernych wynalazków.

A z chassis, to jakos obgadamy.

Będzie pretekst żeby się spotkać

Rozumiem, ze EF86 dalo by sie zastapic np. dwoma stopniami na ECC82. Czy uzycie tej pentody jest podyktowane czyms konkretnym, czy tylko checia duzego wzmocnienia z jednej lampy ?

Mniej więcej - można dać dwie troidy zamiast jednej pentody. Chodziło pewnie o prostotę i minimalizację kosztów.

PS. Pseudo-quadowi sie przyjrze

Polecam

[Janusz]

Lampą bardzo podobną do EF86 jest rosyjska 6ż32p.

[szalony]

No, mysle ze z 6z32p nie powinno byc problemow. A zreszta - moge dac ECC82, ktore mam.

Dane glosnikow sa takie:

Efektywnosc: 86dB (2,83V, 1m)
Moc nominalna: 100W
Pasmo: 55-20k
Zawada* ( ) : 6 omow (trafo ma uzwojenie 8-omowe)

Dane z sieci, bo gdzies zgubilem karteczke producenta.

* - na arkuszach do matury dalej jest takie nazewnictwo.

[Piotr]

No, mysle ze z 6z32p nie powinno byc problemow. A zreszta - moge dac ECC82, ktore mam.

ECC81,82,83, 6N8S, 6N9S, 6SN7, 6SL7, cokolwiek

Efektywnosc: 86dB (2,83V, 1m)

Mało...

Moc nominalna: 100W

Pasmo: 55-20k

Standard, przynajmniej nie wygląda na wyssane z palca.

6 omow

Też nie za dobrze. Przydałoby się znać przebieg w funkcji częstotliwości. Jeżeli masz oscyloskop i generator, to pomiar będzie prosty. Oczywiście jeżeli masz ochotę bawić się w dokładne optymalizacje.

Ogólnie z takimi głośnikami może być trochę cicho, ale spróbować nie zaszkodzi

[szalony]

Mam oscyloskop (mozliwe jest wejscie sygnalem na tor X.), generator tez. A jak pomierzyc ? (moze glupio sie pytam )

Do altusow to tabliczke dawali

Przyznam, ze kiedys podlaczalem do nich jakis wzmacniacz o rozpaczliwej mocy (na ECL82, zasilany 145V), i "na granicy smierci" (THD ~15%), potrafil zagrac naprawde glosno. Sadze ze oddawal wtedy moc kolo 1W Mysle wiec, ze przy 7-8W do dyspozycji powinno sie osiagnac czysty dzwiek o dobrej glosnosci.

[Piotr]

A jak pomierzyc ?

Potrzebny jest generator o sporej amplitudzie pracujący jako źródło prądowe, czyli o dużej rezystancji wewnętrznej. Można uzyskać to kombinacją generator -> wzmacniacz -> rezystor ok. 1k szeregowo z głośnikiem.
Ustawiasz dogodną do obserwacji amplitudę zamiast głośnika włączając rezystor wzorcowy, np. 6R, po czym przedmuchujesz głośnik i notujesz amplitudę napięcia na nim w funkcji częstotliwości. W ten sposób możesz oszacować przebieg modułu impedancji.
Jeżeli zestaw głośnikowy będzie miał jakieś duże górki/dolinki to warto się zastanowić nad minimalizacją rezystancji wyjściowej zasilającego go wzmacniacza. Albo nad przeróbką głośników

[szalony]

Generator moze mi dac sinus o amplitudzie okolo 15V, ale moge uzyc wzmacniacza. Postaram sie to jakos wykonac, tylko ze musze kupic opornik 6R (albo go jakos zestawic), bo nie mam punktu odniesienia

[szalony]

Za kilka godzin postaram sie opublikowac wyniki.

[Piotr]

musze kupic opornik 6R (albo go jakos zestawic)

Możesz użyć dowolnego rezystora o znanej wartości, która będzie bliska 6R. Bardzo wygodnie odczytuje się moduł impedancji jeżeli skalibrujesz sobie układ wartością 10R.

[szalony]

Dzieki Jeszcze upewnie sie, co do toku rozumowania:

- Podlaczam generator do wzm.
- Do wyjscia wzm. podlaczam szeregowo rezystor 1k/5W, i 10R/5W
- Na konce rezystora 10R podlaczam oscyloskop
- Rozgrzewam generator (lampowy), oscyloskop, i wzmacniacz
- Kalibruje
- W miejsce rezystora 10R podlaczam glosnik
- Przedmuchuje
- Sporzadzam wykres

Ok ?

[Piotr]

Tak.
Nie są potrzebne aż tak duże moce rezystorów. Na całości nie potrzeba napięcia większego, niż 20V, co daje moc mniejszą od 0.5W.
Możesz poprzestać na 1k/1W. Rezystor wzorcowy może być znacznie mniejszy.

[szalony]

Zanabylem rezystory, i uruchomilem procedure pomiarowa. Mam pewne watpliwosci.

Moim zamiarem bylo skaliibrowanie ukladu. Wiec:

- Ustawilem sobie amplitude wyjsciowa generatora na polowe (chyba kolo 7V). Zadalem przebieg 1kHz sinus.
- Podlaczylem generator do wzmacniacza.

- Na wyjscie wzmacniacza podlaczylem rezystor szeregowy 1,1k (z dwoch 2,2k), oraz rezystor wzorcowy 9,9ohm (2x22, mierzony).

- Do rezystora przylaczylem oscyloskop w trybie pracy wyzwalanej, ustawiajac skale Y na 0,5V/dzialke.

- Zaczalem "odkrecac" wzmacniacz. Osiagnalem aplitude ok 0,45V (0,9 Vp-p) na rezystorze pomiarowym. Przy dalszym zwiekszaniu wzmocnienia amplituda praktycznie nie zmienia sie. Wzmacniacz zaczyna wydawac pisk, nastepuje obcinanie wierzcholkow. Nastepnie przebieg zmienia sie w trapez, a potem w idealny prostokat o amplitudzie 0,5V. (polowa skali na "Volume") Dalej nie krecilem. Chyba cos jest nie tak ?[/list]