Szeregowy PP, rozne lampy

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

_idu

Szeregowy PP, rozne lampy

Post autor: _idu »

Cos takiego odnalazlem: http://studisat.w.interia.pl/lampy/sche ... rialPP.gif

Od razu pewne wskazowki:
PL84 - odpowiednik serii E -> EL86 (w zadnym przypadku nie EL84!!!!!)
PCL86 - odpowiednik w serii E -> ECL86.

Ten stopien przy okazji byl pierwszym stopniem wzmiacniacza roznicowej fonii, stad kondensator C25 o pojemnosci 100p doprowadzajacy sygnal rownizowy fonii 6,5MHz.
W obwodzie anodowym lampy PL84 (nie ma na schemacie) jest jeszcze tylko cewka filtru roznicej cz. fonii i dalej jest podpiete do napiecia 280V (bezposrednio za prostownikiem).
Punkt +10 - to zailsanie napieciem 270V po jednostopniowym filtrze wygladzajacym RC
Punkt +6 to zasilanie po dwustopniowym filtrze wygladzajacym RC.

Nie mam takiego trafa glosnikowego o przekladni 800:8 aby zmontowac uklad i przekonac sie jak to to gra.

Mam pytanie - jaka moze byc moc wyjsciowa? Czy niewiele wieksza od stopnia SE w klasie A na pentodzie ECL86?

I jeszcze jedno - jak taki uklad znosi lampy rozniacze sie zacznnie moca admisyjna, rezystancja wewnetrzna itp.....

Czy w ogole jest gdzies wyjasniona lopatologicznie teoria dla takiego ukladu - dobor punktu pracy, obliczenia ro, mocy wyjsciowej itp parametrow?

Co jeszcze gorna lampe mozna teoretycznie porownac do obciazenia aktywnego. Czy w zwiazku z tym mamy wieksze wzmocnienie i szersze pasmo przenoszenia?

Czy warto go sobie skopiowac po zamowieniu trafa?
Owzem przedwzmacniacz bedzie inny. Tylko mnie interesuje sam stopien mocy.

Podobny uklad byl w polskim radiu Eroica i tam pracowaly dwie identyczne lampy PL81. Czy w takiej konfiguracji mamy lepsze wykorzystanie mocy lamp niz w zacytowanym schamcie na PCL86 i PL84?
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11308
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Szeregowy PP, rozne lampy

Post autor: tszczesn »

STUDI pisze: Czy w ogole jest gdzies wyjasniona lopatologicznie teoria dla takiego ukladu - dobor punktu pracy, obliczenia ro, mocy wyjsciowej itp parametrow?

Co jeszcze gorna lampe mozna teoretycznie porownac do obciazenia aktywnego. Czy w zwiazku z tym mamy wieksze wzmocnienie i szersze pasmo przenoszenia?
Gdzieś (w jakiejś w miarę nowej[1] ksiażce) widziałem podobny układ jako prosty wzmacniacz przeciwsobny. Górna lampa nie jets obciążeniem aktywnym, ale normalną lampą wzmacniacza, jako odwracacz fazy pracuje dolna lampa. Jej prąd anodowy przepływająć przez R144 daje spadek napięcia - im wyższy prąd tym większy spadek, tym bardziej zatkana górna lampa - razem powinny pracować w przeciwfazie.

Spróbuję sobie przypomnieć gdzie o tym czytałem i przekazać tu wnioski.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3941
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: gsmok »

Nie wiem czy masz dostęp do Radioamatora 11/1959. Jest tam artykuł na temat wzmacniaczy szerogowo - przeciwsobnych. Opis jest ogólnikowy, jest parę przykładów ale lepszy rydz niż nic.
Jakbyś nie miał oryginału i nie znał tego artykułu to zerknij tutaj:
http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/otl/otl2/otl.htm
Jako układ praktyczny, ma wg mnie jednak ograniczone zastosowanie z uwagi na wymaganą dużą, niespotykaną obecnie oporność obciążenia - z tego punktu widzenia jest to uklad raczej "pseudobeztransformatorowy" :cry:
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11308
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Szeregowy PP, rozne lampy

Post autor: tszczesn »

tszczesn pisze: Spróbuję sobie przypomnieć gdzie o tym czytałem i przekazać tu wnioski.
No więc trochę opisane są w książce W. Scharfa 'Odbiorniki ultrakrótkofalowe AM i FM' w rozdziale 3.5.1. Nie jest tego dużo, ale do zrozumienia wystarczy.
Alek

Post autor: Alek »

:arrow:
Widzę, że to taki układ niesymetryczny.
Studi-trafo winno mieć przekładnię około 10:1.
ECL86 i PCL86 to trochę różne sprawy. ECL86 ma zdaje się optymalną oporność obciążenia ca. 7k, zaś PCL86 5,1k.
Wydaje się, że basy polepszyłoby włączenie dławika w obwód siatki osłonnej lampy dolnej.
_idu

Post autor: _idu »

Hmmm... No to ta ksiazke trzeba koniecznie zdobyc.
Alek

Post autor: Alek »

Studi-przecież Ci ją pokazywałem :-)
Jasiu

Re: Szeregowy PP, rozne lampy

Post autor: Jasiu »

Czołem.

To nie jest układ szeregowego PP (ten ma sterowanie obu lamp). W literaturze bywa zwany "układem z dynamicznym obciążeniem".
STUDI pisze: I jeszcze jedno - jak taki uklad znosi lampy rozniacze sie zacznnie moca admisyjna, rezystancja wewnetrzna itp.....
A co przeszkadza, że lampy różne, skoro ich funkcja w układzie inna?
STUDI pisze: Czy w ogole jest gdzies wyjasniona lopatologicznie teoria dla takiego ukladu - dobor punktu pracy, obliczenia ro, mocy wyjsciowej itp parametrow?
Łopatologicznie to nie wiem, ale na pewno widzałem to kilka razy w normalnych podręcznikach... Nie wiem czym dysponujesz, ale mogę poszukać.
STUDI pisze: Co jeszcze gorna lampe mozna teoretycznie porownac do obciazenia aktywnego. Czy w zwiazku z tym mamy wieksze wzmocnienie i szersze pasmo przenoszenia?
To jest obciążenie aktywne - przecież nie pasywne. Układ bywa stosowany we wzmacniaczach impulsowych i wizyjnych, ma stosunkowo mały opór wewnętrzny i dobrze się sprawuje przy obciążeniach pojemnościowych.
STUDI pisze: Czy warto go sobie skopiowac po zamowieniu trafa?
Owzem przedwzmacniacz bedzie inny. Tylko mnie interesuje sam stopien mocy.
IMO zupełnie nie warto. Jeżeli już zamawiać trafo, to przecież można zrobić układ symetryczny z prawdziwego zdarzenia. Jeśli wola, to nawet szeregowy.

Pozdrawiam,
Jasiu
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11308
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

STUDI pisze:Hmmm... No to ta ksiazke trzeba koniecznie zdobyc.
Tradycyjnie mogę zeskanowac odnośny fragment :)
_idu

Post autor: _idu »

Z gory dziekuje.
studisat@interia.pl .....
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11308
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

STUDI pisze:Z gory dziekuje.
studisat@interia.pl .....
Plik w załączniku. Starałems ię zachować w miarę oryginalny układ ilustracji w tekście, ale podział na strony jes już zupełnie inny.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.