EL84 SE vs ECL86 SE

[Maciej Szczodrowski]

Wiem, że to głupie, ale mam mieszane odczucia odnośni tych dwóch aplikacji. Zbudowałem już kiedyś wzmacniacz SE na ECC83 i EL84, a jako trafo wyjściowe wykorzystałem TG 2,5-1-666 i bardzo polubiłem ten wzmacniacz. Gdy go budowałem to ostrzegano mnie, że nie ma sensu marnować EL84 do takiego trafa wyjściowego, bo niepotrzebnie marnuję lampę, ECL86 miała wystarczyć. Teraz zbudowałem drugą konstrukcję SE na ECL86 i takim samym trafie wyjściowym. Niestety, ale nie mam miernika z pomiarem RMS, a słuchając obu konstrukcji mam nieodparte wrażenie, że EL84 jest o wiele głośniejsza. Podobno nie powinno być różnicy na tym trafie wyjściowym, więc jak to właściwie jest? Będę wdzięczny za opinie.

Pozdrawiam!
Maciek.

[Zigrin]

Bez mierzenia moge powiedzieć że EL84 ma większą moc wyjściową. Wystarczy spojrzeć w noty katalogowa obu lamp. EL84 ma większą moc admisyjną (Pa) anody która wynosi 12W, w w przypadku PCL86 9,6W i moc strat siatek drugich 2W dla EL84 i 1,8W PCL86. Co do pasma przenoszenia to jest to sprawa dyskusyjna. Niby lampy przenosza pełne pasmo akustyczne ale moga wprowadzac różne ilości różnych zniekształceń.

[popiol17]

Bądź tu mądry i pisz wiersze też mam dylemat, czy 2xECL czy EL84 + ECC83. Chociaż u mnie ECL sprawowała się "głośno i czysto", to zastanawiam się nad EL84..

A tak nawiasem TG 2,5-1 chyba do audio za dobre nie są (górna częstotliwość graniczna)? Pytam, bo mam dylemat TG 2,5-1 vs. TG5/46

Pozdrawiam

[Zigrin]

Popiol nie ma się nadczym zastanawiać. To oczywiste że TG 5-46 prezętuje się lepiej. Pokrywa pasmo akustyczne od 80Hz aż do końca no i ma teoretycznie większą moc choć jego rozmiary tego nie sugerują. Ja mimo wszystki zbudował bym wzmacniacz na ECC83+EL84. Lampy typu ELC nie przemawiają do mnie. Wczoraj odpaliłem taki wzmak i powiem że nie jest to rewelcja. Niby gra całkiem czysto ale brakuje mu czegoś wiem że to brzmi audiofilsko, ale takie są moje prywatne odczucia i nikomu nie będe wmawiał że to jest obiektywna ocena.

[Piotr]

A może spróbować czegoś mniej oklepanego, np. 6P1P, albo PL841?

[Zigrin]

6P1P to nie jest zły pomysł. A może jakaś trioda w końcówce? Np. 6S19P, 6N13S?

[Piotr]

Ale mnie chodziło o możliwość wykorzystania seryjnych transformatorów przewidzianych do EL84.

[Zigrin]

No chyba że tak, ale 6N13S z TG 5-46-666 śmiga aż miło.

[Maciek1]

A jaką moc można uzyskac z takiego SE na 6N13S?

Pozdrawiam
Maciek1

[Piotr]

No chyba że tak, ale 6N13S z TG 5-46-666 śmiga aż miło.

A jak wtedy zachowuje się pasmo?

[Zigrin]

Maciek1
Biorąc pod uwage że Pa wynosi 13W, a sprawność triody ok 25% czyli moc wyjściowa osiągnie ok. 3,5W.
Piotr
Nie ma słyszalnej różnicy w zmianie pasma. Jedna na 100% nie mogę potwierdzić że pasmo nie ulega zmianie bo nie mam tego jak zmierzyć.
Pasmo jest takie na jakie pozwala TG.

[Piotr]

Biorąc pod uwage że Pa wynosi 13W, a sprawność triody ok 25% czyli moc wyjściowa osiągnie ok. 3,5W.

Biorąc pod uwagę coś poważniejszego, czyli charakterystyki, można uzyskać ponad 5W. Ale to wymaga dobrego dopasowania - Ra w okolicach 2k5.

Nie ma słyszalnej różnicy w zmianie pasma. Jedna na 100% nie mogę potwierdzić że pasmo nie ulega zmianie bo nie mam tego jak zmierzyć.
Pasmo jest takie na jakie pozwala TG.

Słyszalnej różnicy może nie być. Ale ze względu na całkowicie różną rezystancję wyjściową triody i pentody TG różnie "pozwala"

[Maciej Szczodrowski]

Ja zostaję przy EL84, ale na ECL86 też musiałem spróbować, bo to podobno obowiązek każdego początkującego. Teraz jestem gotowy na kolejne starcie z Williamsonem.
(pewnie znowu przegram)

[Piotr]

Teraz jestem gotowy na kolejne starcie z Williamsonem.

Powodzenia! Bądź bardziej optymistyczny
Oczywiście w razie czego służę pomocą (papierową i częściową ).
Mam w zanadrzu (szufladzie) kilka ciekawych pomysłów. Np. przeciwsobny stopień troiodowy z prądem siatki. 60W z triodowej EL34. Brzmi zachęcająco, czyż nie?

[Maciej Szczodrowski]

Brzmi bardziej niż zachęcająco tylko czy dam radę?
Najpierw chcę klasyczny układ uruchomić jak należy a potem mogę bawić się dalej. Ale 60W!!! To możliwe przy dwóch sztukach EL34 w układzie PP i zwykłych transformatorach, które mogą dać na wyjściu max 20W? Trudno uwierzyć!