Zamiana tranzystorów na lampy!

[adam5]

Witam! Jeżeli mógłby ktoś to narysować, ale na lampach! byłbym bardzo wdzięczny, nie bardzo wiem jak zastąpić tranzystor PNP T1 lampą?
Pozdrawiam

[Alek]

Widzę tam filtr T podwójne. Proponuję podejść do sprawy inaczej:
powiedz, czego konkretnie oczekujesz od układu. Wtedy można będzie pomyśleć nad lampową wersją, która siłą rzeczy będzie wyglądać inaczej niż tranzystorowa. Nie znamy lamp "pnp"

[pierwszy]

Nie znamy lamp "pnp"

Fakt, za cos takiego mozna Nobla dostac.

[adam5]

Widzę, że problem jest bardziej poważny niż myślałem, chcę zrobić filtr podwójne T na lampach, to może inaczej wyglądać, byle to było podwójne T. Idzie to do wzmacniacza gitarowego.

[Alek]

Schemat w wersji tranzystorowej nie jest dla mnie do końca jasny, podejrzewam nawet błąd. Chodzi mi drugi tranzystor.
Jak przypuszczam, pierwotna intencja była taka: miał to być filtr środkowoprzepustowy, przy czym pierwszy z lewej tranzystor miał pracować jako wtórnik, zas filtr T właczony jest w sprzężeniu zwrotnym, obejmującym trzeci tranzystor. Zapewne stosowane w mostku "podwójne T" oporności nie były zbyt wiekie- rzędu pojedynczych lub co najwyżej dziesiątków kiloomów. Czy moje podejrzenia są słuszne, co do intencji autora Jeszcze jedna sprawa: Nie było sensu pakowania tego maciupkiego pliczku. Co gorsza, występuje on dość w dziwnym formacie. U mnie -o zgrozo- otworzył go program do rysowania wzorów chemicznych

[atom]

do wzmacniacza gitarowego.

- a po co? A tak BTW - schemat jest totalnie skopany, to nie ma prawa działać poprawnie. Pomocna była by książka Seely-ego. Tam jest cała masa takich tricków. Ale niestety pożyczyłem swój egzemplarz niejakiemu Tadeuszowi Figińskiemu, a ta cholera do dziś mi jej nie oddała. Przeanalizuj np. schemat BluesDrivera Bossa, a stanie się światłość. Mehr licht, mehr licht.....

[Alek]

Uzupełniając jeszcze moją wcześniejszą wypowiedź:

Mostek podwójne T wymaga odpowiedniego doboru wartości elementów, tak jak to narysowałem w załączniku. W wersji lampowej amplifiltru proponowałbym następujące, najprostsze rozwiązania:
Należy zbudować dwustopniowy, tradycyjny ze wspólną katodą wzmacniacz lampowy.
- Jeśli filtr ma być środkowozaporowy to należałoby go właczyć między stopnie wzmacniacza.
-Jeśli filtr miałby być środkowoprzepustowy to należałoby go właczyć w obwód ujemnego sprzężenia zwrotnego. Należałoby wiec filtr T wpiąć między katodę drugiej lampy (nie blokowaną kondensatorem do masy) a katodę lampy pierwszej.

Można też zbudować inne rozwiązania podobnie działających układów.

[atom]

Alek, po co się tyle męczyć. Znalazłem na tej dziwnej stronie to:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/notch.gif
albo to:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/ ... otch60.gif
albo to:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/actind.gif
Niech se chłopina zaadaptuje......

[adam5]

Witam! Schemat jest zaczerpnięty z książki,,Wzmacniacze elektroakustyczne Macieja Feszczuka” i jest na pewno poprawny, sprawdzony i działa bardzo poprawnie. Problem jest tego typu, że wyleczyłem się całkowicie z tranzystorów i chcę to zrobić całkowicie w wersji lampowej. Jest to filtr środkowo zaporowy, wpięty w pętlę ujemnego sprzężenia zwrotnego, o odpowiedniej charakterystyce przenoszenia, co daje całkowicie odwrotny efekt, tak jak już Kolega Alek wspomniał. Czy ktoś mógłby zamieścić schemat w wersji lampowej, takiego czegoś, lub podobnego, byle efekt końcowy był ten sam, bo nie wiem jak to ugryźć, a jest mi to naprawdę potrzebne!
Pozdrawiam

[Alek]

W załączniku jeden ze sposobów realizacji takiego filtru.

[atom]

Witam! Schemat jest zaczerpnięty z książki,,Wzmacniacze elektroakustyczne Macieja Feszczuka” i jest na pewno poprawny, sprawdzony i działa bardzo poprawnie.

- to może mamy do czynienia z błędem w druku? Zastanawiam się w jaki sposób baza drugiego tranzystora wysteruje całą resztę na prawo od niego.
A tak całkiem serio - jeśli nadal upierasz się, że zamieszczony przez Ciebie w pliku filtr.rar schemat jest poprawny, to - niestety - nie mogę powiedzieć, że rozumiesz zasadę pracy stopnia/wzmacniacza różnicowego, zasady pracy poszczególnych konfiguracji tranzystora OB, OC, OE, itd. Nie wierzę w to. Być może Ty zlutowałeś to poprawnie, natomiast rysunek nie ma nic wspólnego z oryginalnym schematem w kontekście poprawności. I tu pytanie - czy masz prawidłowy schemat tego układu? Mogę Ci podesłać.

[adam5]

Dzięki za schemat, zaraz siądę i sprawdzę czy to ruszy, nie wiem czy połączenie filtra w pierwszej katodzie da pomyślne działanie, ale, jak co to spróbuję to przerzucić na siatkę, może coś z tego będzie. Co do poprawności tranzystorowego, to jest poprawny, drugi tranzystor wzmacniacza różnicowego działa jak potencjometr regulując wzmocnienie pierwszego. Jeżeli baza drugiego będzie wysterowana, to oporność łącza kolektor-emiter zrobi się bardzo mała, a tym samym napięcie na emiterze będzie bliskie zasilania układu, co spowoduje mała różnicę napięciową między kolektor-emiter pierwszego stopnia i tym samym wzmocnienie spadnie praktycznie do zera. Takie rozwiązanie jest zastosowane praktycznie w każdym wzmacniaczu mocy zasilanym napięciem symetrycznym.

[atom]

Widzę, że stosujesz nieczyste zagrywki. Poddaję się. Ja mam zapisany Twój plik na dysku, ale tobie brakuje elementarnej odwagi do przyznania, że schemat był błędny. Żenada.

[Romekd]

Panowie, nie ma się co spierać – schemat jaki w pierwszej wypowiedzi przedstawił adam5 był (i jest nadal) zupełnie błędny (obie wersje, błędną i poprawioną, przedstawiłem w załączniku). Schemat podany przez Alka również zawiera drobny błąd, gdyż elementy filtru wpięte są w gałąź dodatniego sprzężenia zwrotnego (układ w tej konfiguracji stanie się generatorem). Aby układ działał poprawnie sygnał powinien być pobierany z anody drugiej lampy (a nie z katody), i to najlepiej przez wtórnik obniżający impedancję wyjściową (załącznik).
Pozdrawiam,
Romek

[atom]

Panowie, nie ma się co spierać

- Romciu, oczywiście masz "świętą rację". Nie chodzi o pieniacze spory, ale o zasadniczą kwestię: dobry/zły. Nic ponadto. Wielokrotnie na tym Forum w dobrej wierze poprawiano cudze błędy. Ale IMHO jest to pierwszy przypadek TAKIEGO pójścia w zaparte.