symetryzacja żarzenia wysokim potencjałem.

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

symetryzacja żarzenia wysokim potencjałem.

Post autor: painlust »

Do tej pory symetryzowałem żarzenie względem masy. Wielu konstruktorów symetryzuje względem potencjału katody np. EL84 wzmacniaczy SE, ale jest to w sumie potencjał dość niski (jakieś 5V jak sądze). Co powiecie na symetryzowanie względem wyższego potencjału np 20V? Pomyślałem aby zamiast rezystora rozładowującego elektrolity w zasilaczu dać dzielnik rezystorowy, który zapewni nie tylko rozładowanie kondensatorów ale i wysoki potencjał dla symetryzacji. Nie wiem tylko czy to aby nie debilny pomysł bo jednak dzielnik ten rozładowywałby kondensatory. Robi się tak, czy taki pomysł to kompletny niewypał ?
Awatar użytkownika
...:::SQL:::...
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 748
Rejestracja: ndz, 18 września 2005, 19:47
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: ...:::SQL:::... »

Teoretycznie powino być dobrze ale uważaj bo niektóre lampy źle znoszą warunki kiedy żarnik jest na wiekszym potencjale co katoda np. 6S3P/6S4P ma 0V w takich warunkach (50V ale przy zmniejszonej zywotności) . Oczywiscie kondensator blokujacy do masy (100uF + 100nF) .
Pozdrawiam :D
PS Trzymam kciuki :D
Buduj(ę/emy) zegarek przekaźnikowy Obrazek
Obrazek
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

dzięki, ale mi chodziło bardziej o lampy EL84 + ECC83/81/82. Choć masz racje - nie pomyślałem o potencjale katody - że to może mieć aż taki wpływ. Chyba będę symetryzował względem katody EL84. Bedzie bezpieczniej.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

:arrow: painlust
Z reguły stosuję taki pomysł w moich wzmacniaczach. O ile nie będziesz przekraczać 50V dla podanych lamp, to na pewno nic złego się nie stanie. Odporność izolacji w ich grzejnikach jest znacznie większa.

:arrow: SQL,
6S3P/6S4P ma Uf/k(max)=100V.
ps. Skąd masz takie "fajne" lampy? Podzieliłbyś się może? ;)
Awatar użytkownika
Pyra
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 673
Rejestracja: ndz, 22 stycznia 2006, 19:38
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Pyra »

EL 84 nic się nie stanie...
Należy tylko uważać na niektóre lampy, w danych katalogowych podaje się z reguły tylko potencjał w jedną stronę, grzejnik o potencjale niższym od katody.

Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niż topór w boju?
ludo
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 225
Rejestracja: sob, 15 października 2005, 20:05
Lokalizacja: SE

Post autor: ludo »

:arrow: Piotr
6s3p-ev i 6s4p-ev mozna bylo ostatnio zakupic na ebay-u po ok dolarze za sztuke. Sprzedawca: art_antique , Tbilisi, Georgia, kontakt: art_antique*at*gol.ge
Wedlug not katalogowych dla uzyskania dlugozywotnosci (10000h) tych lamp, jak juz SQL wspominal, potencjal zarnik-katoda nie powinien przekraczac 0V.
Od lewej do prawej: 6s3p-3v, 6s4p-ev (i dla porownania) 6s45p-e
Obrazek
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Dzięki. Pytałem raczej z ciekawości, gdyż na razie mam mnóstwo innych lampowych planów.
Zapytam jeszcze skąd informacja o takiej delikatności izolacji f/k? Czy to dane producenta? Bo oznaczałoby to kolejny błąd w moim katalogu...
Awatar użytkownika
...:::SQL:::...
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 748
Rejestracja: ndz, 18 września 2005, 19:47
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: ...:::SQL:::... »

Na karteczce z pudełka 6S4P-EW mozna wyczytać że dla k+ h- to mają 160V co do k- h+ to 100V ale przy tych warunkach mają jedynie 1500h za to przy 0V mają 10 000h ;)
Ale z kolei ECC-tkom i 6N2P-etkom nie powiny takie warunki szkodzić . Moja jedna 6N2P-EW która pół roku pracowała przy Uk-h+=30V ma 110% emisji reszta moich 6N2P-EW ma ok 100% .
:arrow: Piotr : Po maturce mogę ci sprezentować jedna/dwie :D
Pozdrawiam :D
Buduj(ę/emy) zegarek przekaźnikowy Obrazek
Obrazek
_idu

Post autor: _idu »

...:::SQL:::... pisze:Na karteczce z pudełka 6S4P-EW mozna wyczytać że dla k+ h- to mają 160V co do k- h+ to 100V ale przy tych warunkach mają jedynie 1500h za to przy 0V mają 10 000h ;)
Ale z kolei ECC-tkom i 6N2P-etkom nie powiny takie warunki szkodzić . Moja jedna 6N2P-EW która pół roku pracowała przy Uk-h+=30V ma 110% emisji reszta moich 6N2P-EW ma ok 100% .
:arrow: Piotr : Po maturce mogę ci sprezentować jedna/dwie :D
Pozdrawiam :D
Podane wartoswci to wartosci gwarantowane przez producenta. Nie oznacza to ze po 1500 godzin szlag trafi lampe, a jedynie ze po 1550 godizn lmap anadal bedzie miala parametry podane na tejze karteczce. Te 1500 godzin podaje sie dla pracy z maksymalnym wykorzystaniem mocy anody lub przy maksymalnym pradzie katody.

A co do samych 6S4P -> Mam na sprzedaz. Generalnie ta lampa to jest super dla w.cz. - niskie szumy w zakresie VHF (nizsze od ECC88), optymalizowane indukcyjnosci wyprowadzen i pojemnosci pod uklad ze wspolna siatka. Ciut lepsza od EC86 w zastosowaniach na pograniczu VHF i UHF a nawet w calym IV zakresie telewizyjnym.

Wracajaqc do tematu watku. Praca z dodatnim potencjalem zarnika wobec katory pozwala jeszcze minimalizowac przydzwiek jaki przedostawac sie moze dziwna drogą - z zarnika zarzenia do katody. Zazwyczaj katoda ma dodatni potencjal wobec masy. A na potencjale masy mamy typowo obwody zarzenia. Powstaje wiec kiepska bo kiepska ale dioda - ktora pozwala na przeplyw malego pradu - prostowane 50Hz z zasilania zarzenia.

Jesli producent nie poda tego jawnie to nalezy przyjmowac ze odpornosc na przebicie izolacji katoda grzejnk podawana dla sytuacji gdy zarzenie ma niszy potencjal od katody jest dwukrotnie wyzsza niz dla przypadku wyszego potencjalu zarzenia wzgleedem katody.

A lampy z serii P z telewizorach? Wiekszosc pracuje przy znacnie wyzszym potencjale zarnika ni katody. W tym niektore lampy z serii E jak EF180, EF183, EF184....