Stanowisko do badania lamp

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Petrosbike
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 146
Rejestracja: czw, 16 lutego 2006, 14:33
Lokalizacja: Łęczyca

Stanowisko do badania lamp

Post autor: Petrosbike »

Chciałbym sobie zrobić takie małe prymitywne stanowisko do badania parametrów lamp które chcę przeznaczyć do moich układów.Głównie chodzi mi o lampy oktalowe więc podstawek niewiele.jak to sprytnie urządzic?Co należy badac w pierwszej kolejności -może jakiś rysunek lub zdjęcie;może gdzieś ktoś juz ma lub coś takiego zrobił?Prosze o porade.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3916
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: gsmok »

Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

Można też rozbudować, żeby sprawniej dobierać pary/kwartety:
http://www.maximatcher.com/operate.htm
http://priceamp.home.comcast.net/tubematcher.htm
Awatar użytkownika
Petrosbike
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 146
Rejestracja: czw, 16 lutego 2006, 14:33
Lokalizacja: Łęczyca

Post autor: Petrosbike »

Zbudowałem taki przyrządzik oraz posiłkowałem sie opisem z http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... iernik.htm. No i wychodzi mi coś co nie do końca mnie satysfakcjonuje.
Chciałbym zobaczyc ile wynosi prąd anodowy w lampie np 6P3S-W i przy oporniku R2= 4,2 kOm Ua=254 V wychodzi mi Ia = 3mA a przy zwartej katodzie z siatka ok 5 mA .No nie o to mi przecież chodziło.Jak tą lampę obciążyc żeby uzyskać nominalną wartość prądu anodowego przy 250V Ia=około 72 mA?-przy nominalnym napięciu siatki = -14V
Ten tester to tylko tester sprawności lampy ,a ja chciałbym mieć stanowisko do zdjecia choc jednej charakterystyki lampy przy stałym napięciu anody i ustalonym jednym ujemnym napięciu siatki sterującej.
Potrzebne mi to do parowania lamp.
Awatar użytkownika
MalKontent
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 450
Rejestracja: śr, 8 marca 2006, 10:58
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: MalKontent »

A co ma być zmienną wobec tego?
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

Spadek napięcia na rezystorze anodowym:
72mA*4.2kom=302.4V
Żeby uzyskać 250V na anodzie, trzeba by mieć zasilacz dający 550V.
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

Rzuć okiem na link, który już podawałem:
http://priceamp.home.comcast.net/tubematcher.htm
pasio
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 702
Rejestracja: wt, 23 marca 2004, 16:14
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pasio »

Witam Petrosbike !

Mylisz impdancję (opór dla prądu zmiennego) z rezystancją (opór dla prądu stałego).
Wstawiłeś rezystancję tam, gdzie powinna być impedancja.
W praktyce jest tak:
obciążeniem lampy jest impedancja głośnika n.p. 8 om, przetransformowana przez transformator głośnikowy, czyli pomnożona prze kwadrat przekładni tego trafa.
Jeśli trafo ma przekładnię n.p. 25, to głośnik 8 om będzie stanowił
dla lampy obciążenie 8* 25*25 = 5000 om. Pomijam to co niżej.
Ale to dla prądu zmiennego.
Dla stałego, bierzemy pod uwagę wyłącznie rezystancję uzwojenia trafa, na ogół wynosi 100 - 200 om.
I taki rezystor powinieneś wsadzić w obwód anodowy.
Lub transformator, na wtórnym nie musi być obciążony głośnikiem , wystarczy rez. 8 om.
resztę przemyśl sam
pzdr pasio
pasio
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 702
Rejestracja: wt, 23 marca 2004, 16:14
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pasio »

Witam Gsmoczku !
Dlaczego porzuciłeś ten wspaniały projekt wzmaka na 6c33c ?
Przywołuję Cię do porządku, wyciągnij go z piwnicy i do roboty !
Przecież to musi zagrać (mój gra już 2 lata i nie zamienię na inny).
Powodzenia !
pzdr pasio
Awatar użytkownika
Petrosbike
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 146
Rejestracja: czw, 16 lutego 2006, 14:33
Lokalizacja: Łęczyca

Post autor: Petrosbike »

pasio pisze:Witam Petrosbike !

Mylisz impdancję (opór dla prądu zmiennego) z rezystancją (opór dla prądu stałego).
Wstawiłeś rezystancję tam, gdzie powinna być impedancja.
W praktyce jest tak:
obciążeniem lampy jest impedancja głośnika n.p. 8 om, przetransformowana przez transformator głośnikowy, czyli pomnożona prze kwadrat przekładni tego trafa.
Jeśli trafo ma przekładnię n.p. 25, to głośnik 8 om będzie stanowił
dla lampy obciążenie 8* 25*25 = 5000 om. Pomijam to co niżej.
Ale to dla prądu zmiennego.
Dla stałego, bierzemy pod uwagę wyłącznie rezystancję uzwojenia trafa, na ogół wynosi 100 - 200 om.
I taki rezystor powinieneś wsadzić w obwód anodowy.
Lub transformator, na wtórnym nie musi być obciążony głośnikiem , wystarczy rez. 8 om.
resztę przemyśl sam
pzdr pasio
Wszystko ładnie mi wyt łumaczyłęś tylko że ja lampy niczym nie obciążałem!
tutaj jest rysunek:
Zrobiłem tak: R1 który w tym rysunku ma 8kOm u mnie ma 4,27 kom a to tylko dlatego aby na anodzie i S2 uzyskać normowe napięcie 250V -no i takie uzyskałem.Na siatce uzyskałem za pomoca opornika R2=1 kom napięcie ujemne = -23V natomiast na miliamperomierzu włączonym jak na tym rysunku odczytałem prąd 25,6 mA.
Ot i tyle.Mnie o co innego chodziło.Patrze na charakterystyki lampy 6L6=63S (no prawie) i widze że przy napięciu Ua=250V i napięciu siatki --23 V prąd anodowy i 2 siatki wynosi ok 30mA -około gdyż dla takiego napięcia siatki nie ma wykresu i trzeba interpolować.
Powiedzmy że jest prawie OK.
Nastepny krok.:
Zwieram stykiem P2 katode do siatki sterującej poprzez opornik R3=1Mom i uzyskuję teoretycznie napięcie siatki =0 a wpraktyce za opornikiem R3=-1.15V -natomiast napięcie na anodzie i siatce spada do
106,5 V a prąd anodowy /siatkowyS2 wynosi 56mA.
No i tutaj jest klops bo sie nic nie zgadza -w/g wykresu powinno byc ok 175 mA.Jeśli można prosze o wyjasnienie tego zjawiska.

Kod: Zaznacz cały

Poprawiam mój poprzedni post gdzie pisałem o pradzie Ia=3 i 5 mA=po prostu mi sie zepsuł Lavo3 i pokazywał głupoty a ja mu wierzyłem.
I teraz zasadnicze pytanie oczywiscie uwzgledniajac uwagi @pasio -czy przy badaniu lampy przy dowolnym możliwym napięciu Ua/S2 i dowolnym możliwym Us1 (minusowym lub dodatnim)należy lampę nominalnie obciążyc jak w warunkach rzeczywistych :tzn trafem i głośmikiem lub zastępczą rezystancja np ok 100-250 om żeby uzyskac odczyt zbliżony do wykresów fabrycznych?
Zakładam że tak zrobie i uzyskam odczyt zbliżony do ideału fabrycznego to stwierdze:Ok lampa ma pełna wartość===I O TO MI CHODZI
Pozdrawiam
Poszperałem jeszcze i hmm no nie wiem czy nie uzyskałem odpowiedzi na ten przypadek z pradem Ia przy Us1=0 -załączam 3 rysunek
ale to mi jeszcze nie tłumaczy dlaczego napięcie opadło do 106,5 V
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Alek

Post autor: Alek »

Na oporniku 1M powstaje spadek napięcia wskutek istnienia prądu jonowego (nieidealna próżnia w lampie). Dlatego siatka nie ma 0V.
Charakterystyki podawane w katalogach dotyczą pracy statycznej lampy, zatem nie są sporządzane przy obciążeniu lampy.
Awatar użytkownika
Petrosbike
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 146
Rejestracja: czw, 16 lutego 2006, 14:33
Lokalizacja: Łęczyca

Post autor: Petrosbike »

Alek pisze:Na oporniku 1M powstaje spadek napięcia wskutek istnienia prądu jonowego (nieidealna próżnia w lampie). Dlatego siatka nie ma 0V.
Charakterystyki podawane w katalogach dotyczą pracy statycznej lampy, zatem nie są sporządzane przy obciążeniu lampy.
Dzięki-włąsnie sobie uświadomiłem,a dodatkowo przyszło mi do głowy że napięcie w obwodzie spadło poniewaz prąd anodowy a co za tym i katodowy wzrósł 2x no i spadek napięcia na oporniku R1 też wzrósł a co za tym idzie napięcie anodowe zmniejszyło sie o spadek napięcia na R1 wywołany zwiekszonym Ia.
No cóz nie ma to jak dotknąc i pomacac samemu,za karę jeszcze powinien mnie ten spadek napięcia porządnie kopnąć.
pozdrowienia
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

:arrow: Petrosbike: Patrzę na twoje wpisy i zaczynam się zastanawiać, czy aby czytasz nasze odpowiedzi. Pokazałem ci jak duży spadek napięcia występuje na rezystorze anodowym, dałem link do strony, na której jest opisany podobny miernik, który z oczywistych już teraz powodów, nie posiada oporników anodowych.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Petrosbike
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 146
Rejestracja: czw, 16 lutego 2006, 14:33
Lokalizacja: Łęczyca

Post autor: Petrosbike »

:arrow: Zibi
Czytam -czy Ty nie widzisz że usiłuje zgłębic temat dostępnymi środkami?
Czy u mnie akurat leżą na półce transformatorki z odczepami jak znalazł dla Vbias+ w/g tego schematu tubematcher.htm ? Odpowiadam prosto -nie leżą :cry: Więc kombinuje i usiłuje pojąc to po swojemu.
Włąsnie opracowałem mały schemacik do tych celów z dostępnych na półce elementów-i zapytowywuje czy to będzie działąc jak należy?
Przepraszam nie mam skanera -więc to jest zdjęcie -zresztą z marnego aparatu

@Pasio probowałem ci kark odkręcic i tyle wyszło że mi schemat zniknął a nie moge załądować prostego??
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony czw, 1 czerwca 2006, 02:21 przez Petrosbike, łącznie zmieniany 3 razy.
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

A co mają odczepy transformatora do rezystorów anodowych? Schemat jest przykładowy, pozwala zorientować się, jak takie konstrukcje wyglądają. Nikt cię nie zmusza do jego kopiowania. Wystarczyłoby, gdybyś porównał go ze swoim i wyciągnął wnioski.
Co do twojej modyfikacji, to powinieneś zdecydować się, czy prąd będziesz określał na podstawie pomiaru spadku napięcia na rezystorze 1 om - tak, jak to jest w oryginale, czy przez włączenie w obwód miliamperomierza.