Sprzężenie zwrotne

nuncjusz1 · Post autor: **nuncjusz1** » sob, 1 kwietnia 2006, 19:51

Witam
Pytanie dotyczy sprzężenia zwrotnego,chodzi o to że podłączając sprzężenie następuję pierdzenie i to bardzo głośne.Sprawdzałem w obu konfiguracjach na wyjściu trafa gł.(zmieniałem bieguny) i efekt taki sam.Poza tym bas,reszta pasma jest w porządku a bas tak jakby się wzbudzał,przeważa nad resztą pasma.Załączam schemat.
http://membres.lycos.fr/mgautsch/pp6l6/ ... masses.JPG

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 1 kwietnia 2006, 19:59

wzbudza się na niskich częstotliwościach? hmm... w zasadzie nie powinien, ale spróbuj rozsunąć pojemności kondensatorów sprzęgających. np do stopnia mocy zostaw 470n, bo więcej nie ma sensu dawać, a od siatek drugiego stopnia do masy zmniejsz na 100n. albo odwrotnie.

ps. 820k w siatce 6L6 to cokolwiek za dużo, jak na mój gust.

nuncjusz1 · Post autor: **nuncjusz1** » sob, 1 kwietnia 2006, 20:06

W siatkach 6l6 zmieniłem odrazu na 470k,sprzęgające od końcówki to 0,22.
Ale co z tym podłączeniem sprzężenia?,dlaczego taka reakcja.

ps.wziąłem się za ten schemat żeby wykorzystać Lundahle,może polecisz coś innego

nuncjusz1 · Post autor: **nuncjusz1** » sob, 1 kwietnia 2006, 20:09

A czy ten 1M w siatkach ecc82 jest dobrze wpięty.
Pozdrawiam

jdubowski · Post autor: **jdubowski** » sob, 1 kwietnia 2006, 20:37

W jakim punkcie masz uziemioną końcówkę uzwojenia głośnikowego? Najlepiej ją połączyć z masą w tym samym punkcie co rezystor katodowy pierwszej lampy.

nuncjusz1 · Post autor: **nuncjusz1** » sob, 1 kwietnia 2006, 20:47

Końcówkę uzw. gł. mam wpiętą do masy za drugim kondesatorem filtru zasilacza,czy podłączenie tej masy ma coś wspólnego z tym "efektem dżwiękowym" przy podł. sprzężenia?
Pozdrawiam

jdubowski · Post autor: **jdubowski** » ndz, 2 kwietnia 2006, 08:49

nuncjusz1 pisze:Końcówkę uzw. gł. mam wpiętą do masy za drugim kondesatorem filtru zasilacza,czy podłączenie tej masy ma coś wspólnego z tym "efektem dżwiękowym" przy podł. sprzężenia?

Może mieć - do katody pierwszej lampy podajesz m.in. napięcie zakłóceń występujące w punkcie umasienia uzwojenia głośnikowego, stąd punkt ten należy wybrać rozważnie.

Piotr · Post autor: **Piotr** » ndz, 2 kwietnia 2006, 16:51

racja, miejsce podłączenia do masy uzwojenia wtórnego jest bardzo ważne.
natomiast ja bym ten układ przerobił dość gruntownie: do przedstawionego odwracacza fazy zdecydowane bardziej nadaje się lampa o większym wzmocnieniu. ECC81, albo 83. z kolei w pierwszym stopniu możnaby wtedy użyć połówki ECC82. zerknij tutaj:
http://www.trioda.nazwa.pl/trioda/php/f ... hp?id=3883
jeżeli nie lubisz tranzystorów, to źródło prądowe można zastąpić rezystorem 100k.

nuncjusz1 · Post autor: **nuncjusz1** » pn, 3 kwietnia 2006, 00:03

A czy opornik w siatkach(1M) ecc82 ma wpływ na dolne pasmo ,jeśli tak to w jakim stopniu można go regulować?Zmieniłem kond. sprzężeniowe tak jak radził Piotr ale specjalnie problemu z basem to nie zmieniło.Czy ktoś może mnie oświecić, z tym basem bo chyba powtarzam jakiś błąd,bo to druga konstrukcja w której niskie tony są jakby "buczące"można by powiedzieć "stojące".Sprawdzałem z kilkoma różnymi kolumnami i w różnych warunkach pokojowych,więc to nie wina kolumn lub pomieszczenia.Czy mogą być to objawy niedopasowania trafa,stopnia wej. itp?Ogarnia mnie rozpacz

Pozdrawiam

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 3 kwietnia 2006, 11:01

1M między siatkami ma wpływ na pasmo o tyle, że tworzy filtr z kondensatorem łączącym go z masą. dla najniższych częstotliwości odwracacz fazy przestaje odwracać, gdyż drugie wejście przestaje być zwarte do masy i pojawia się na nim sygnał w tej samej fazie, jak na pierwszym.
dla 1M/m47 dostaniesz fd=0.34Hz. stosując bardziej racjonalne wartości 470k/m22 ozymasz fd=1.5Hz. jak widzisz, nie ma to najmniejszego znaczenia.

dudniący bas może być spowodowany zbyt dużą rezystancją wyjściową wzmacniacza. jaka część uzwojenia pierwotnego obejmuje drugie siatki?

nuncjusz1 · Post autor: **nuncjusz1** » pn, 3 kwietnia 2006, 18:49

Zastosowałem trafka które zapewne znasz z moich postów(Lundahl),odczep do siatek jest na 33% wdł. danych producenta.A może podpiąć siatki bez pośrednictwa odczepów?(potraktować jakby trafo nie miało UL)
Pozdrawiam

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 3 kwietnia 2006, 19:39

można spróbować. zarówno triodę, jak i pentodę. jeżeli trioda będzie miała mniejsze kłopoty z basem, niż pentoda, to znaczy, że problemem jest rezystancja wyjściowa.

nuncjusz1 · Post autor: **nuncjusz1** » pn, 3 kwietnia 2006, 19:55

A w jaki sposób radzić sobie z za wysoką impedancją.Czy pozostaje wymiana trafa?

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 3 kwietnia 2006, 20:02

nie, nie tędy droga. (zakładam, że transformator jest dopasowany)
próbuj silniejszego sprzężenia zwrotnego globalnego i lokalnego (trioda).
ja bym też w ramach eksperymentów wsadził EL34, jeżeli żarzenie wytrzyma. (1.5A/szt. dla EL34)

nuncjusz1 · Post autor: **nuncjusz1** » pn, 3 kwietnia 2006, 20:11

Nie mam sprzężenia ponieważ jak pisałem wyżej przy próbie jego podłączenia wzm. zaczyna "pierdzi" dość głośno(nie jest to odwrotne podł. w trafie bo próbowałem obydwa końce).EL34 niestety nie posiadam,a żarzenie wytrzyma bo jest ok.4A.
Pozdrawiam