Neptun 311

[maciej_333]

Cześć. Ma ktoś do tego termistor na żarzenie i schemat całego TV ? Jak taki termistorek wygląda (u mnie ktoś go wyjął) ? Znalazłem element, który może być tego typu termistorkiem (czarny). Ma to jednak rezystancję na zimno równą 1,7K.

[Thereminator]

Zeskanowałem posiadany przeze mnie schemat. Oryginał poprzecierał się w paru miejscach i zbrązowiał - skan jest nie najlepszej jakości. Nie znam się niestety na obróbce grafiki, więc sporo zajmuje. Jeśli będziesz potrzebował to mogę Ci zrobić kserokopię i wysłać pocztą (daj znać na priv).

[maciej_333]

Dzięki za schemat. Jest bardzo czytelny. Póki co ksero mi nie jest potrzebne, ale jak będę tego potrzebował to się zgłoszę.

[maciej_333]

Wlutowałem termistorek taki, jaki miałem. Telewizor nawet jakoœ tam pracuje. Fonia działa, ale coœ tam się cišgle chce się w niej wzbudzać. Na kineskopie widać raster (odchylanie jest). Jednak jest coœ nie tak. Raster jest ciemny (ledwie widoczny). Podczas wyłšczania telewizora jednak stopniowo odchylanie zanika (normalne, lampy stygnš), jednak w tym samym momencie pod koniec na œrodku kinsekopu pojawia się jasna (bardzo jasna) linia, która przechodzi w jasny punkt. Coœ takiego chyba nie œwiadczy o końcu życia kinola. Z foniš jakoœ tam sobie proadzę. Co o tym sšdzicie ? Co jest z tym ciemnym œwieceniem kinskopu ? Kręcenie potencjometrem jasnoœci nic nie daje.

[maciej_333]

Okazuje się, że przyczyną ciemnego świecenia kineskopu była uszkodzona lamapa EY86 (bez emisji). Wstawiłem inną i jest dużo lepiej. Fonia pracuje, ale potencjometry w tym układzie są tak zjechane, że szkoda mówić. Wzija coś tam nawet reaguje na dołączany sygnał do gniazda antenowego. Jednak po pewnym czasie pracy telewizorka coś tam ciągle strzelało i w końcu zamiast obrazu został pionowy pasek. Nie jest to pomyłką pasek jest pionowy. Czy to może być uszkodzenie ezystora od S2 i kondensatora blokującego tą siatkę przy pentodzie końcowej PL500 ?

[jdubowski]

Fonia pracuje, ale potencjometry w tym układzie są tak zjechane, że szkoda mówić.

Na początek możesz im zastosować Kontakt PR albo analogiczny środek.

Jednak po pewnym czasie pracy telewizorka coś tam ciągle strzelało i w końcu zamiast obrazu został pionowy pasek. Nie jest to pomyłką pasek jest pionowy. Czy to może być uszkodzenie ezystora od S2 i kondensatora blokującego tą siatkę przy pentodzie końcowej PL500 ?

Zobacz co tak strzela - czasem bywa to efekt niewłaściwie ustawionej sprężyny kontaktowej na "cycku" PL500 lub EY88 - sprężynę wystarczy czasem odwrócić by jej końce znalazły się dalej od metalowej przegrody oddzielającej lampy i trafo wyjściowe.
Inna przyczyną przebić może być uszkodzony warystor, co może w krótkim czasie "zabić" trafo wyjściowe...

[maciej_333]

Okazuje się, że to jednak jest rezystorek od S2. Kondensator od blokowania S2 jest cały. Jutro kupię taki rezystorek i go wstawię. Potem to już zobaczymy. Strzelał właśnie rozpadający się już rezystorek od S2. Mogę narazie wstawić zamiast rezystora 3,3K rezystor 2,2K ? Ma ktoś może nowe potencjometry do tego TV ?

[maciej_333]

Wymieniłem ten rezystorek od S2 i obraz mam znowu. Jednak jest coś nie tak: jak włączam TV to najpierw pojawia się pionowy pasek, potem po czasie wskakuje raster i odchylanie na cały kineskop. Jak wyłączam TV to na końcu studzenia całego układu pojawia się jasna plamka. Boję się, że to wypali luminofor. Fonia działa. Napięcia na kineskopie sensowne (nie sprawdzałem na schemacie).
Nie mogę jednak nic zrobić z układem wizji. W końcu reaguje na to co dołączam na wejście antenowe, ale obrazu nie ma, a to co jest jest niepodobne do niczego.
Testuję go na grze telewizyjnej, która pracuje właśnie na zakresie VHF, kanał 9. Nastawiam ten kanał, dostrajam precyzerem i mam fonie, ale wizji nie ma śladu. Co ma sprawdzić ? Bo to, że przez cały TV aż do kinola sygnał leci to pewnik.

[maciej_333]

Dziœ odebrałem już tym telewizorem stacje UKF i to na zwykłym kawałku drutu (ok. 30cm). Obraz też złapałem z mojej gry telewizyjnej, nawet dało się grać. Był dobrej jakoœci, ale był cholerenie ciemny. Napięcia na kineskopie mam dobre. Perek od janoœci już ktoœ kiedyœ rozkręcił na max.

Można uznać telewizorek za całekim dobry, ale coœ trzeba zrobić z tym ciemnym obrazem. napięcie na S1 mam już maxymalne, czyli jakieœ 108V. Na schemacie jest chyba 122V (zatarte). W zwišzku z tym jak rozumiem na katodzie kineskopu musi być minus, bo katoda ma mieć chyba niższy potencjał od S1. Luminofor nie jest chyba wypalony, bo jak go wyłšczam to na œrodku jest jasny punkt.

Co mogę z tym zrobić ?

P.S. Jak przykładam woltomierz (cyfrowy) do S2 to napięcie tam cišgle lata i trudno je zmierzyć. Rozumiem, że to od układu odchylania poziomego, bo z trafa linii to napięcie jest brane (piłokształtne przepięcie), ale czy to normalne ?

[maciej_333]

Zmierzyłem jeszcze raz napięcie na S2 kineskopu i jest 400V. Na schemacie piszš, że ma być 550V. Wydaje mi się, że to może powodować to ciemne œwiecenie. Ponadto na perku ostroœci R403 mam te 550V, ale na S2, która jest zasilana z tego samego napięcia jest już 400V. Na schemacie zasilajš S2 przez warystor VDR401, a w moim telewizorze jest w tym miejscu rezystor 4,7M.

Na schemacie piszš, że ten warystor to WW 680/10. Czyli jak rozumiem warytorek ten zwiera przy takim napięciu. Choć to dziwne, bo wtedy raczej powinien być między masš a S2 by zabezpieczyć kineskop w razie podskoku napięcia.

Co powinienem zrobić ? Znalazłem warystor na którym piszš tak: WW 0,22 660V +/-20%. Podlutować taki warystorek zamiast tego rezystora na którym tak pewnie spada napięcie ?

Proszę was tym razem to przeczytajcie i pomóżcie mi.

[Romekd]

Witam.
Maćku, zerknąłem właśnie na schemat Neptuna311 i widzę, że podane przez Ciebie napięcia na wyprowadzeniach kineskopu są prawidłowe. Sprawdź jeszcze, czy napięcie występujące na katodzie wynosi 120V i jeżeli tak jest to przyczyny ciemnego obrazu dopatrywałbym się w kiepskiej emisji lampy
W załączniku umieściłem fragment schematu Neptuna-311 w wersji, którą posiadasz (rezystor 4,7M zamiast warystora VDR401). Są na nim widoczne napięcia niezbędne dla zapewnienia prawidłowego funkcjonowania kineskopu.
Czy dokonałeś pomiaru W.N.?

Pozdrawiam,
Romek

[Alek]

Jeśli rzeczywiście słaby byłby kineskop to można próbować go leczyć.
Zalecam podłączyć żarzenie 10V na okres 1,5 godziny. Można też próbować metod z impulsowym czyszczeniem katody.

Wydaje mi się, że posiadane przeze mnie talerzyki z przepustami są dobre do lamp kineskopowych o duzej średnicy szyi (cokołowanie Eightar i Oktal). Stwarza to w przyszłosci cień szansy na naprawę lub konstrukcję nowych wyrzutni.

[Romekd]

Jak przykładam woltomierz (cyfrowy) do S2 to napięcie tam cišgle lata i trudno je zmierzyć. Rozumiem, że to od układu odchylania poziomego, bo z trafa linii to napięcie jest brane (piłokształtne przepięcie), ale czy to normalne ?

Dodam jeszcze, że problemy mogące wystąpić podczas pomiaru napięć na siatkach S1 i S2 biorą się z faktu, że na wyprowadzeniach tych, oprócz składowej stałej napięcia występują jeszcze impulsy wygaszania pionowego (dla siatki S1) i poziomego (siatka S2). Impulsy te mają stosunkowo dużą amplitudę i ich obecność może zakłócić działanie niektórych typów mierników napięcia.

Pozdrawiam,
Romek

[maciej_333]

Dziękuję za odpowiedz. Pomierzyłem napięcia na kineskopie. Wczeœniej były dobre, a dzisiaj mimo nastawy potencjometru jasnoœci na max, napięcie na S1 wynosi 54V (kiedyœ miałem 108V ?). Na katodzie jest 68V a kiedyœ miałem 117V. Co się dzieje ? Czy ja jestem jakiœ tępy czy co ? Pozostałe napięcia na kineskopie sš poprawne. Mierzyłem je miernikiem cyfrowym, jednak nie najtańszym.

Ponadto zauważyłem, że na lampie PL500 dochodzi czasem do przeskoków napięcia wewnštrz bańki. Z lampami PL504 jest tak samo. Przeskoki te pojawiajš się albo przy górze lampy, lub na dole. Iskra na anodzie PL500 jest długa i wynosi ok. 3mm, na katodzie PY88 jest mniejsza iskra.

Jest jeszcze inny problem. Telewizor testuję na grze telewizyjnej jak pisałem powyżej (jest przestrojona, na sprawnym TV pracuje poprawnie na kanale 9). Kłopot polega na tym, że albo dobrze da się dostorić wizja, albo fonia. Dodatkowo jak nie dołšczę sygnału do gniazd wejœciowych to zamiast mieć jednolitego rastru na kineskopie mam jakby cieńkie gęste paski. Jak dostroję obraz z mojej gry to składa się on jakby z pasków. Myœlałem, że może ostroœć jest za niska, ale jednak nie. Mam wrażenie jakby był odtwarzany tylko jeden półobraz.

Nie rozumiem tego: przecież na katodzie powinien być niższy potencjał niż na S1 ? Przecież S1 ma przyspieszyć elektrony przycišgajšc je do siebie ? Ponadto tam reguluje się jasnoœć plamki poprzez odepchnięcie częœci elektronów od S1. A może się mylę ?

[Romekd]

Witam.
Średnia wartość napięcia występująca na katodzie kineskopu jest w dużym stopniu uzależniona od treści wyświetlanego obrazu (treści sygnału wizji). Od strony elektrycznej zasada działania lampy kineskopowej nie różni się zbytnio od działania innych lamp elektronowych (za wyjątkiem innych, co do wartości napięć). Siatka pierwsza, jako elektroda sterująca musi być ujemnie spolaryzowana względem katody. Regulator jaskrawości pozwala siatce sterującej przyjmować (w tym odbiorniku) wartości od -10V do – 120V względem katody. Napięcie -120V (całkowicie wygaszony ekran) występuje wówczas, gdy na katodzie mamy 120V, a na siatce pierwszej 0V. W zdecydowanej większości lamp kineskopowych sterowanie sygnałem wizyjnym odbywa się w katodzie, gdyż taki sposób gwarantuje uzyskanie lepszej liniowości i szerszego pasma przenoszenia. Siatką przyspieszającą jest siatka druga i jest ona podłączona pod napięcie od 400 do 550V (typowo), a jej działanie jest analogiczne jak siatki drugiej w pentodzie (wartość napięcie na niej decyduje o prądzie anodowym, charakterystyce kineskopu i czułości siatki sterującej). Siatka trzecia jest siatką ogniskującą i wartość występującego na niej napięcia nie wpływa na jaskrawość obrazu, a jedynie decyduje o szerokości strumienia elektronów padającego na warstwę luminoforu (ostrość).
Zwróć uwagę Maćku, że napięcie siatki pierwszej kineskopu powiązane jest ściśle z napięciem występującym na anodzie lampy wzmacniacza wizji (PCL84) i napięciem katody kineskopu, gdyż uzyskiwane jest ono, po uśrednieniu i wygładzeniu (układ filtrujący na którego składają się rezystory R122, R129, R508 i kondensator C521, oraz potencjometr jaskrawości z kondensatorem C518) z anody lampy wzmacniacza wizji. Jeżeli składowa stała występująca na anodzie zmniejszy swoją wartość to spadnie również napięcie na siatce pierwszej kineskopu.
W przypadku odbiornika, który starasz się naprawić, warto by jeszcze dokonać pomiaru napięcia na anodzie kineskopu, choć gdyby wartość tego napięcia była dużo niższa od zalecanej to oprócz ciemniejszego obrazu wystąpiłoby jeszcze powiększenie jego wymiarów i spadek ostrości.

Pozdrawiam,
Romek