Soft start dla lamp małej mocy
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
Nieliniowy
- 250...374 postów

- Posty: 282
- Rejestracja: czw, 14 maja 2020, 00:15
- Lokalizacja: Silicon Forest
Soft start dla lamp małej mocy
Pytanie do ekspertów, czy jestem na dobrej drodze?
Wpadły mi w łapy lampy 6AK5 NOS, dwie sztuki. Chciałbym zrobić rafio reakcyjne na KF. Miniaturowe, zasilane z 9V.
Część radiowa na jednej lampie. Część audio albo też lampowa albo prosty wzmacniacz AB tranzystorowy.
Kombinuje nad zasilaniem bateryjnym z soft startem i stabilizacją.
Limit prądu rozruchu do 275mA, limit napięcia przy rozgrzanym grzejniku 6.2V.
Docelowo anodowe będzie 100..150V z prostej przetwornicy. Coś podobnego do takiej z tematu o miniaturowym radiu FM.
Czy napięcie anodowe musi być stabilizowane? Brak stabilizacji bardzo uprościł by zasilanie.
Czy jedna pentoda 6AK5 poprzez odpowiedni transformator audio, da radę wysterować standardowe słuchawki niskoomowe?
Wpadły mi w łapy lampy 6AK5 NOS, dwie sztuki. Chciałbym zrobić rafio reakcyjne na KF. Miniaturowe, zasilane z 9V.
Część radiowa na jednej lampie. Część audio albo też lampowa albo prosty wzmacniacz AB tranzystorowy.
Kombinuje nad zasilaniem bateryjnym z soft startem i stabilizacją.
Limit prądu rozruchu do 275mA, limit napięcia przy rozgrzanym grzejniku 6.2V.
Docelowo anodowe będzie 100..150V z prostej przetwornicy. Coś podobnego do takiej z tematu o miniaturowym radiu FM.
Czy napięcie anodowe musi być stabilizowane? Brak stabilizacji bardzo uprościł by zasilanie.
Czy jedna pentoda 6AK5 poprzez odpowiedni transformator audio, da radę wysterować standardowe słuchawki niskoomowe?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
AZ12
- 3125...6249 postów

- Posty: 5548
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Soft start dla lamp małej mocy
Witam
A jaka częstotliwość pracy?
Stabilizacja napięcia układu generacyjnego, a do takiego należy odbiornik z reakcją ma wpływ na jego stabilność. Ma to znaczenie przy odbiorze CW (telegrafii) ze względu na małą szerokość pasma.
A jaka częstotliwość pracy?
Stabilizacja napięcia układu generacyjnego, a do takiego należy odbiornik z reakcją ma wpływ na jego stabilność. Ma to znaczenie przy odbiorze CW (telegrafii) ze względu na małą szerokość pasma.
Ratujmy stare tranzystory!
-
Einherjer
- 2500...3124 posty

- Posty: 2796
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Soft start dla lamp małej mocy
A czemu właściwie nie zrobić tutaj książkowego stabilizatora ze wzmacniaczem błędu na jednym tranzystorze i ograniczeniem prądu?
-
tszczesn
- moderator
- Posty: 11393
- Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
- Lokalizacja: Otwock
Re: Soft start dla lamp małej mocy
6AK5 powinna bez problemu wysterować słuchawki, to tylko kilkanaście mW.
Zasilacz żarzenia dobry, ale p[o co masz oddzielnie ograniczenie prądu i oddzielnie stabilizację napięcia? Można to połączyć w jednym stopniu, oszczędzasz dwa tranzystory (jakość stabilizacji taka sobie, ale to wtórnikowy stabilizator, więc i tak orłem osiągnięć nie jest) i jedne spadek napięcia kolektor-emiter.
A jak dodasz za radą Einherjera wzmacniacz błędu na tranzystorze to masz 3 tranzystory i świetną stabilizację.
Zasilacz żarzenia dobry, ale p[o co masz oddzielnie ograniczenie prądu i oddzielnie stabilizację napięcia? Można to połączyć w jednym stopniu, oszczędzasz dwa tranzystory (jakość stabilizacji taka sobie, ale to wtórnikowy stabilizator, więc i tak orłem osiągnięć nie jest) i jedne spadek napięcia kolektor-emiter.
A jak dodasz za radą Einherjera wzmacniacz błędu na tranzystorze to masz 3 tranzystory i świetną stabilizację.
-
zjawisko
- 625...1249 postów

- Posty: 1126
- Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22
Re: Soft start dla lamp małej mocy
Ja bym poszedł w klasykę. Źródło prądowe do polaryzacji daje (znaczne) polepszenie stabilności od wahań napięcia zasilania, ograniczenie prądu jest objęte stabilizacją, stąd nie bruździ w normalnej pracy. A jednotranzystorowy wzmacniacz błędu... no cóż, jeśli jest tu za cienki, to zawsze można dać różnicowy. Zgrubny szkic bez kondensatorów i wartości elementów.
Pożądane żeby dioda Zenera miała lekko dodatni współczynnik temperaturowy i "rozmijała się" ze współczynnikiem złącza BE tranzystora. Przy niskich napięciach ciężko użyć diody na wyższe napięcia (o pożądanym współczynniku); stąd osobiście poszedłbym we wzmacniacz różnicowy i diodę 5,1-5,6 V.
Pożądane żeby dioda Zenera miała lekko dodatni współczynnik temperaturowy i "rozmijała się" ze współczynnikiem złącza BE tranzystora. Przy niskich napięciach ciężko użyć diody na wyższe napięcia (o pożądanym współczynniku); stąd osobiście poszedłbym we wzmacniacz różnicowy i diodę 5,1-5,6 V.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Cóż to za robot piękny i młody,
i cóż to za robotniczka,
ona mu z dzbana daje pentody,
on jej - wtyczki z koszyczka.
S. Lem
i cóż to za robotniczka,
ona mu z dzbana daje pentody,
on jej - wtyczki z koszyczka.
S. Lem
-
Nieliniowy
- 250...374 postów

- Posty: 282
- Rejestracja: czw, 14 maja 2020, 00:15
- Lokalizacja: Silicon Forest
Re: Soft start dla lamp małej mocy
Prawdę powiedziawszy, to nawet nie szukałem schematów po sieci. Źródło prądowe sterujące prostym stabilizatorem napięcia wydawało mi się logiczne. Pobawię się w symulacji sugerowanymi schematami i coś zmajstruję w "realu". Dziękuje bardzo za podpowiedzi!
Postaram się też zrobić stabilizowany zasilacz napięcia anodowego. Mam pewien pomysł na automatykę przetwornicy z użyciem neonówki..
Macie rację, bez stabilizacji reakcyjniak będzie kapryśny. Na dwie lampy to wszystko razem pewnie pociągnie ponad 0.5A z 9V. Przetwornica będzie na około 30-60KHz + bogate harmoniczne. Być może mądrze było by zsynchronizować częstotliwość gaszenia reakcji z przetwornicą zasilania ?
Schematu części radiowej jeszcze nie mam. Jestem otwarty na sugestie.
Będzie to moja pierwsza przygoda z lampami.
Postaram się też zrobić stabilizowany zasilacz napięcia anodowego. Mam pewien pomysł na automatykę przetwornicy z użyciem neonówki..
Macie rację, bez stabilizacji reakcyjniak będzie kapryśny. Na dwie lampy to wszystko razem pewnie pociągnie ponad 0.5A z 9V. Przetwornica będzie na około 30-60KHz + bogate harmoniczne. Być może mądrze było by zsynchronizować częstotliwość gaszenia reakcji z przetwornicą zasilania ?
Schematu części radiowej jeszcze nie mam. Jestem otwarty na sugestie.
Będzie to moja pierwsza przygoda z lampami.
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4110
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Soft start dla lamp małej mocy
Tak mały prąd rozruchu,, świadczy o dużej rezystencji włókna na zimno { 20?}, a to oznacza że można zastosować rezystor szeregowy 15 omów {na lampę}. 
-
AZ12
- 3125...6249 postów

- Posty: 5548
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Soft start dla lamp małej mocy
Witam
Zamiast neonówki można zastosować stos z diod Zenera.
Zamiast neonówki można zastosować stos z diod Zenera.
Synchronizację da się zrobić pod warunkiem że sygnał wygaszania będzie miał odpowiednio duży poziom.Nieliniowy pisze: wt, 11 listopada 2025, 08:20Być może mądrze było by zsynchronizować częstotliwość gaszenia reakcji z przetwornicą zasilania?
Ratujmy stare tranzystory!
-
Nieliniowy
- 250...374 postów

- Posty: 282
- Rejestracja: czw, 14 maja 2020, 00:15
- Lokalizacja: Silicon Forest
Re: Soft start dla lamp małej mocy
Prąd rozruchu limitowany do 280 mA, to moje fanaberie z powodu słabej osiągalności tanich lamp w Stanach. Będą traktowane bardzo ostrożnie.Marek7HBV pisze: wt, 11 listopada 2025, 15:36 Tak mały prąd rozruchu,, świadczy o dużej rezystencji włókna na zimno { 20?}, a to oznacza że można zastosować rezystor szeregowy 15 omów {na lampę}.![]()
W symulacji jako "grzejnik" jest rezystor który zmienia wartość w czasie od 1..34 omy z szybkością 10 oma na sekundę. (nie pamiętam skrótu klawiszy dla "oma", proszę o wyrozumiałość, dobrze że chociaż mam Polskie litery.. )
Właściwie to tak, ale z neonówką była by bonusowa kontrolka działania przetwornicy. Mam kolekcje neonówek, których jeszcze nie widziałem akcji. Z racji braku stosownego zasilacza.AZ12 pisze: wt, 11 listopada 2025, 16:57 Witam
Zamiast neonówki można zastosować stos z diod Zenera.
Synchronizację da się zrobić pod warunkiem że sygnał wygaszania będzie miał odpowiednio duży poziom.Nieliniowy pisze: wt, 11 listopada 2025, 08:20Być może mądrze było by zsynchronizować częstotliwość gaszenia reakcji z przetwornicą zasilania?
Do synchronizacji myślałem nad dodatkowym uzwojeniem przetwornicy. Dającym napięcie niewyprostowane.
Jeśli przetwornica będzie stabilizowała napięcie poprzez dławienie drgań, to będzie pracowała z losową częstotliwością. To też może rozwiązać problem. Trochę jak Procesory z taktowaniem spread spectrum. W eksperymentach z radyjkiem FM, objawia się to jako dodatkowe szumy, a nie ton interferencji. W moim radiu FM to jest pilot 19KHz i przetwornica na 40-45KHz. Pojawiają się gwizdy dopiero przy bardzo zużytej baterii (<0.8V) kiedy przetwornica wchodzi w tryb ciągły.
-
Szrot majster
- 2500...3124 posty

- Posty: 2553
- Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
- Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)
Re: Soft start dla lamp małej mocy
Witam!
Ja robiłem do PL84 i PL500, po prostu układ opóźnionego załączania napięcia anodowego Kolegi Olkus tylko kondensator 47uF zamiast 220uF, rezystor 5-20R na 5W, czas to około 3-5 sekund, zrobiłem tak bo błyskały włókna tych lamp.
Teraz robię PP na PL82 TESLA, tym włókna nie błyskają, rozgrzewają się jak normalne lampy 6,3V czyli układ bez sensu.
Zrobić zwykły obwód czasowy zwierający po kilku sekundach rezystor......tak samo jak dla transformatorów toroidalnych powyżej 200VA, bo one potrafią wywalać bezpieczniki albo załączać zabezpieczenia UPS-ów.
Ja robiłem do PL84 i PL500, po prostu układ opóźnionego załączania napięcia anodowego Kolegi Olkus tylko kondensator 47uF zamiast 220uF, rezystor 5-20R na 5W, czas to około 3-5 sekund, zrobiłem tak bo błyskały włókna tych lamp.
Teraz robię PP na PL82 TESLA, tym włókna nie błyskają, rozgrzewają się jak normalne lampy 6,3V czyli układ bez sensu.
Zrobić zwykły obwód czasowy zwierający po kilku sekundach rezystor......tak samo jak dla transformatorów toroidalnych powyżej 200VA, bo one potrafią wywalać bezpieczniki albo załączać zabezpieczenia UPS-ów.
-
Olkus
- 2500...3124 posty

- Posty: 2948
- Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
- Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Re: Soft start dla lamp małej mocy
Ostatnio zrobiłem uproszczoną wersję tego układu, przeznaczoną właśnie do krótkich czasów, więc idealnie jako np. soft start, opóźnienie załączania głośników itd. Jeden tranzystor darlington, rezystor i kondensatorSzrot majster pisze: czw, 13 listopada 2025, 17:09 Witam!
Ja robiłem do PL84 i PL500, po prostu układ opóźnionego załączania napięcia anodowego Kolegi Olkus tylko kondensator 47uF zamiast 220uF, rezystor 5-20R na 5W, czas to około 3-5 sekund, zrobiłem tak bo błyskały włókna tych lamp.
Zamiast przekaźnika można się trochę pobawić i zastosować tranzystor MOSFET.
Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,