OTL na PL504- ktoś próbował?

[Olkus]

Witam,

Czy ktoś może budował wzmacniacz na tych lub podobnych lampach i chciałby się podzielić swoimi wrażeniami?
Zastanawiam się, czy warto iść w tym kierunku

Pozdrawiam,
A.

[Thereminator]

https://ha3ftv.ewk.hu/otl-amplifier-with-tubes/



https://www.elforum.info/topic/128808-o ... 500-pl509/

A ponieważ EL/PL36 niedaleko do EL/PL500 https://trioda.nazwa.pl/fonar/audio/fot ... ag9007.htm

[CHOPIN66]

SRPP to kiepski pomysł, gdyż pracujemy wtedy w klasie A z niską sprawnością. Lepiej przerobić układ , dać inwerter z dzielonym obciążeniem i Pracować w klasie B lub AB.

[CHOPIN66]

Kondensator bootstrap dał bym foliowe łączone równolegle dwa po 10 uF i 2,2uF.

[CHOPIN66]

W temacie dot. OTL SEPP na 4x6P1P zamieściłem schemat Technicsa 20A i Luxmana MQ-36 one były na obciążenie 16 om. Tak więc można podejrzeć rozwiązania.

[Olkus]

Dzięki za wypowiedzi.
Mnie interesowałby wzmacniacz pracujący z bardziej typowym obciążenie, tj. 8R.

https://ha3ftv.ewk.hu/otl-amplifier-with-tubes/



https://www.elforum.info/topic/128808-o ... 500-pl509/

A ponieważ EL/PL36 niedaleko do EL/PL500 https://trioda.nazwa.pl/fonar/audio/fot ... ag9007.htm

Wklejony schemat widziałem.
Philips AG9007 to dość ciekawa rzecz, niestety jest radiowęzłowy. W linku do zagranicznego forum jest parę ciekawych rzeczy, dzięki.

W temacie dot. OTL SEPP na 4x6P1P zamieściłem schemat Technicsa 20A i Luxmana MQ-36 one były na obciążenie 16 om. Tak więc można podejrzeć rozwiązania.

Schematów tam nie ma, ale oglądałem w internecie

Pozdrawiam,
A.

[Marek7HBV]

Czyli Kolega zamierza zastosować lampy z niedokończonego wzmacniacza do nowego projektu {kupno nowych i droższych raczej nie przewiduje?}. Niestety OTl { czyli BEZTRANSFORMATOROWY} na PL504 przy głośniku 8 omów wymagałby zastosowania 16 lamp mocy

otl 8xpl500.gif

. Natomiast prosty układ zamieszczony przez Kol. Teminatora dostarczy z 6 -8 watów współpracując z prymitywnym transformatorem, a wykonany w postaci mostka - dwa razy tyle. Co do jakości to raczej będzie to ,,wzmacniacz lampowy,, , a nie współczesny Hi-Fi.

[Marek7HBV]

Kol. Thereminatora sorki

[CHOPIN66]

Czyli Kolega zamierza zastosować lampy z niedokończonego wzmacniacza do nowego projektu {kupno nowych i droższych raczej nie przewiduje?}. Niestety OTl { czyli BEZTRANSFORMATOROWY} na PL504 przy głośniku 8 omów wymagałby zastosowania 16 lamp mocyotl 8xpl500.gif . Natomiast prosty układ zamieszczony przez Kol. Teminatora dostarczy z 6 -8 watów współpracując z prymitywnym transformatorem, a wykonany w postaci mostka - dwa razy tyle. Co do jakości to raczej będzie to ,,wzmacniacz lampowy,, , a nie współczesny Hi-Fi.

Dwie PL504 są wstanie w przy sygnale ciągłym dostarczyć 820 mA przy napięciu na anodach 50V. Dlatego właśnie OTL na 8-16 om miały zasilanie anod z napięcia 140-200V po to aby na każdej lampie było po 50-100V spadku napięcia bo wtedy można pobrać duży prąd anodowy + prąd siatki drugiej bez przekraczania mocy admisyjnej W USA były do tego celu stworzone specjalne podwójne triody mocy Luxman MQ-36 miał 4 podwójne triody mocy ( dwie na kanał) i osiągał 25W na 16 omach i był to jak najbardziej wzmacniacz Hi-Fi ze zniekształceniami na poziomie 0,13% przy mocy maksymalnej. Do OTL nadawały by się świetnie "diabełki" zdolne dostarczyć z pary ok.1,5A co odpowiadało by mocy 15W na 8 omach.

Schemat zaprezentowany przez kolegę Therminator to SRPP pracujący w klasie A z nikłą sprawnością. Tak jak pisałem, 8-10W na 8 om trzeba pracować albo w klasie AB albo w czystej klasie B. z dużą sprawnością.

[Marek7HBV]

Dwie równolegle, czyli cztery na kanał? Nawet gdyby pracowału w klasie ,,B,, , to więcej niż z 5 watów nie będzie na 8 omach { a co się będzie działo z anodami }. Przedstawiony wyżej schemat na ośmiu PL500 na kanał ma taki trick że zastosowano niskie napięcie anodowe i rezystory szeregowe 22 omy przy każdej z lamp, dzięki temu tracona moc na anodach mieści się w obszarze bezpiecznym {nawet dla obciążenia 4 omy}.

[Olkus]

Czyli Kolega zamierza zastosować lampy z niedokończonego wzmacniacza do nowego projektu {kupno nowych i droższych raczej nie przewiduje?}. Niestety OTl { czyli BEZTRANSFORMATOROWY} na PL504 przy głośniku 8 omów wymagałby zastosowania 16 lamp mocy.

Mniej więcej. Z lepszych lamp mam 6P45S, niestety tylko 3 sztuki. 16 lamp to już trochę dużo.

Natomiast prosty układ zamieszczony przez Kol. Teminatora dostarczy z 6 -8 watów współpracując z prymitywnym transformatorem, a wykonany w postaci mostka - dwa razy tyle. Co do jakości to raczej będzie to ,,wzmacniacz lampowy,, , a nie współczesny Hi-Fi.

Jak już mam i tak mieć TG no to bardziej będzie mi się opłacało dokończyć stary projekt.

Dwie równolegle, czyli cztery na kanał? Nawet gdyby pracowału w klasie ,,B,, , to więcej niż z 5 watów nie będzie na 8 omach { a co się będzie działo z anodami }. Przedstawiony wyżej schemat na ośmiu PL500 na kanał ma taki trick że zastosowano niskie napięcie anodowe i rezystory szeregowe 22 omy przy każdej z lamp, dzięki temu tracona moc na anodach mieści się w obszarze bezpiecznym {nawet dla obciążenia 4 omy}.

Czyli przy użyciu mniejszej ilości lamp w układzie z tamtego schematu, nie zadziała on prawidłowo przy obciążeniu 8 omów?

Pozdrawiam,
A.

[onyx1944]

Dwie równolegle, czyli cztery na kanał? Nawet gdyby pracowału w klasie ,,B,, , to więcej niż z 5 watów nie będzie na 8 omach { a co się będzie działo z anodami }. Przedstawiony wyżej schemat na ośmiu PL500 na kanał ma taki trick że zastosowano niskie napięcie anodowe i rezystory szeregowe 22 omy przy każdej z lamp, dzięki temu tracona moc na anodach mieści się w obszarze bezpiecznym {nawet dla obciążenia 4 omy}.

Chyba w każdym OTL lampy wyjściowe pracują przy niskim napięciu by móc dostarczyć jak największego prądu.

Czy przy dobieranych lampach można by zastosować jeszcze mniejsze wartości niż 22 omy?

Należy zwrócić uwagę na transformator zasilający, 100V-150V DC i 1-3A plus jakieś wyższe na drivery, przy dużej ilości lamp żarzenie też pochłonie sporo mocy. Nie jest on typowy i przed rozpoczęciem projektu uwzględnić jego dostępność.

Kwestia dostępności lamp też nie jest tak optymistyczna, przy 20 sztukach (2x2x5) raczej się nie skończy i trzeba mieć znacznie więcej by je dobrać.

Bardzo ciekawy ten schemat, proszę mnie poprawić jeśli coś źle przeanalizowałem. Układ ma dwa sprzężenia, jakby prądowe i napięciowe. Dlaczego podawane jest na pierwsze siatki? A nie w katody ?
Wejście wygląda na symetryczne, S2 dobiera wzmocnienie S1 tryb pracy? Wystarczy podać sygnał tylko na wejście A lub B? Nie jest potrzebny inwerter dla wejścia niesymetrycznego?
Jeżeli można traktować dwa pierwsze stopnie lampy 1 i 2 jako oporowe i trzeci lampa 3 wtórnik, dlaczego wejście lampy 3B traci symetrię i ma R33 znacznej wartości?

[cirrostrato]

Kwestia dostępności lamp też nie jest tak optymistyczna, przy 20 sztukach (2x2x5) raczej się nie skończy i trzeba mieć znacznie więcej by je dobrać.

Są tacy co PL504 mają więcej...a nawet jeszcze dużo więcej. Pozdrawiam.

[CHOPIN66]

Dwie równolegle, czyli cztery na kanał? Nawet gdyby pracowału w klasie ,,B,, , to więcej niż z 5 watów nie będzie na 8 omach { a co się będzie działo z anodami }. Przedstawiony wyżej schemat na ośmiu PL500 na kanał ma taki trick że zastosowano niskie napięcie anodowe i rezystory szeregowe 22 omy przy każdej z lamp, dzięki temu tracona moc na anodach mieści się w obszarze bezpiecznym {nawet dla obciążenia 4 omy}.

A o czym to pisałem

Dlatego właśnie OTL na 8-16 om miały zasilanie anod z napięcia 140-200V po to aby na każdej lampie było po 50-100V spadku napięcia bo wtedy można pobrać duży prąd anodowy + prąd siatki drugiej bez przekraczania mocy admisyjnej

I mocy S2
A lampy są łączone szeregowo dla prądu stałego i były to napięcia symetryczne w urządzeniach fabrycznych po to aby wyeliminować kondensator na wyjściu. Tak samo jak podamy pojedyncze napięcie 300V dwie połączone szeregowo lampy- w punkcie przyłączenia kondensatora wyjściowego będzie ok.150V czyli przez górną lampę popłynie napięcie w przybliżeniu 150V i przez dolną tak samo.

Jest to kłopotliwe co do Padm. bo Padm. trzeba liczyć samemu bo Philips nie podał w ogóle hiperboli mocy admisyjnej. Podaje tylko bezpieczny obszar w odniesieniu do Padm. i Ps2. A dostępna jest pełna datascheat dla PL504 Philipsa . To samo jest z PL36-hiperbolę mocy admisyjnej podała dla PL36 tylko Tesla-przejrzałem wszystkie datascheat u franka dla PL36 i PL504. Mazda podaje tylko ogólne dane bez charakterystyk. A z tym 820 mA to mój błąd miał być 420 mA przy 50V.

[OTLamp]

A po co Ci hiperbola mocy admisyjnej? Ona jest przydatna przy projektowaniu wzmacniaczy w klasie A, natomiast w klasie B/AB jest bezużyteczna, ponieważ prosta obciążenia praktycznie zawsze wychodzi poza nią.