Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Olkus »

Witam,

Jak w temacie, jaką maksymalną pojemność pierwszego kondensatora filtra należałoby zastosować aby nie uszkodzić lampy? Szukałem w internecie dość długo i nie wiele znalazłem na ten temat :roll:

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2349
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
PY88 nie nadaje się na prostownik, chyba, że dławik za lampą, przed pierwszym kondensatorem.
Ta lampa nie jest do tego przeznaczona i moment ładowania kondensatora w krótkim czasie ją zniszczy.
W TV lampowych były do tego PY82
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_py82.html
https://tubes-store.com/article_info.php?articles_id=7
Czyli by wychodziło, że 6C13S ruska też pójdzie w tym układzie.
PY82 kiedyś była stosowana masowo w zasilaczach starych TV, potem zastąpiona przez seleny.
Ale po co Ci akurat takie rozwiązanie?
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Olkus »

Szrot majster pisze: ndz, 11 września 2022, 22:44 Witam!
PY88 nie nadaje się na prostownik, chyba, że dławik za lampą, przed pierwszym kondensatorem.
Ta lampa nie jest do tego przeznaczona i moment ładowania kondensatora w krótkim czasie ją zniszczy.
W TV lampowych były do tego PY82
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_py82.html
https://tubes-store.com/article_info.php?articles_id=7
Czyli by wychodziło, że 6C13S ruska też pójdzie w tym układzie.
PY82 kiedyś była stosowana masowo w zasilaczach starych TV, potem zastąpiona przez seleny.
Ale po co Ci akurat takie rozwiązanie?
PY88 z tego co wiem zdarzało się, że była stosowana jako prostownicza - oczywiście nie miałem tu na myśli prostownika jednopołówkowego a pełno okresowy (dwupołówkowy lub połączone w mostek graetza, choć bardziej skłaniałbym się do pierwszej opcji). Zdaję sobie sprawę, że PY82 mogłaby być lepsza, ale akurat nie mam żadnych a E/PY88 mam trochę.
Na razie taki prostownik nie jest mi potrzebny do niczego, pytam tylko z ciekawości ile maksymalnie uF może mieć pierwszy kondensator filtra aby nie zniszczyć lamp, bo może kiedyś taki prostownik zrobię ;)

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7082
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Romekd »

Czołem.
Szrot majster pisze: ndz, 11 września 2022, 22:44 PY88 nie nadaje się na prostownik, chyba, że dławik za lampą, przed pierwszym kondensatorem.
Ta lampa nie jest do tego przeznaczona i moment ładowania kondensatora w krótkim czasie ją zniszczy.
W TV lampowych były do tego PY82
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_py82.html
https://tubes-store.com/article_info.php?articles_id=7
Czyli by wychodziło, że 6C13S ruska też pójdzie w tym układzie.
PY82 kiedyś była stosowana masowo w zasilaczach starych TV, potem zastąpiona przez seleny.
Ale po co Ci akurat takie rozwiązanie?
Lampa EY88 była jednak stosowana jako prostownicza, np. w polskim wzmacniaczu W-100, gdzie pracowały takie aż cztery (po dwie równolegle). Za prostownikiem znajdował się filtr CLC, w którym pierwszy kondensator elektrolityczny miał pojemność 25 μF (dwa połączone szeregowo kondensatory o pojemności 50 μF każdy). Poniżej fragment schematu tego wzmacniacza.
Wzm_W100-1.png

Pozdrawiam
Romek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2349
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Szrot majster »

Romekd pisze: ndz, 11 września 2022, 23:18 Czołem.
Szrot majster pisze: ndz, 11 września 2022, 22:44 PY88 nie nadaje się na prostownik, chyba, że dławik za lampą, przed pierwszym kondensatorem.
Ta lampa nie jest do tego przeznaczona i moment ładowania kondensatora w krótkim czasie ją zniszczy.
W TV lampowych były do tego PY82
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_py82.html
https://tubes-store.com/article_info.php?articles_id=7
Czyli by wychodziło, że 6C13S ruska też pójdzie w tym układzie.
PY82 kiedyś była stosowana masowo w zasilaczach starych TV, potem zastąpiona przez seleny.
Ale po co Ci akurat takie rozwiązanie?
Lampa EY88 była jednak stosowana jako prostownicza, np. w polskim wzmacniaczu W-100, gdzie pracowały takie aż cztery (po dwie równolegle). Za prostownikiem znajdował się filtr CLC, w którym pierwszy kondensator elektrolityczny miał pojemność 25 μF (dwa połączone szeregowo kondensatory o pojemności 50 μF każdy). Poniżej fragment schematu tego wzmacniacza.

Wzm_W100-1.png

Pozdrawiam
Romek
Witam!
Ale tu na jedną połówkę uzwojenia pracują 2 takie lampy.
PY88.pdf
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Olkus »

Romekd pisze: ndz, 11 września 2022, 23:18 Czołem.
Szrot majster pisze: ndz, 11 września 2022, 22:44 PY88 nie nadaje się na prostownik, chyba, że dławik za lampą, przed pierwszym kondensatorem.
Ta lampa nie jest do tego przeznaczona i moment ładowania kondensatora w krótkim czasie ją zniszczy.
W TV lampowych były do tego PY82
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_py82.html
https://tubes-store.com/article_info.php?articles_id=7
Czyli by wychodziło, że 6C13S ruska też pójdzie w tym układzie.
PY82 kiedyś była stosowana masowo w zasilaczach starych TV, potem zastąpiona przez seleny.
Ale po co Ci akurat takie rozwiązanie?
Lampa EY88 była jednak stosowana jako prostownicza, np. w polskim wzmacniaczu W-100, gdzie pracowały takie aż cztery (po dwie równolegle). Za prostownikiem znajdował się filtr CLC, w którym pierwszy kondensator elektrolityczny miał pojemność 25 μF (dwa połączone szeregowo kondensatory o pojemności 50 μF każdy). Poniżej fragment schematu tego wzmacniacza.

Wzm_W100-1.png

Pozdrawiam
Romek
Ja kiedyś natknąłem się na schemat gdzie kondensator filtrujący miał pojemność 47uF, tam też były aż cztery lampy ale połączone w mostek graetza.
Jakiej pojemności kondensator bezpiecznie można wstawić jaki pierwszy, te 47uF to maksimum?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6400
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: cirrostrato »

Na chłopski rozum: wstaw te 47mikro a może nawet 100, potem zobaczysz ile lampa wytrzyma, to nie problem, ostatnio dałem koledze z forum kilkadziesiąt sztuk NOS a ,,na zapas'' (błąd młodości....) mam jeszcze ponad setkę PY88.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Olkus »

cirrostrato pisze: pn, 12 września 2022, 08:02 Na chłopski rozum: wstaw te 47mikro a może nawet 100, potem zobaczysz ile lampa wytrzyma, to nie problem, ostatnio dałem koledze z forum kilkadziesiąt sztuk NOS a ,,na zapas'' (błąd młodości....) mam jeszcze ponad setkę PY88.
Najwięcej PY88 mam akurat używanych, więc nie wiem czy takie doświadczenie będzie miarodajne bo lampa mogła być już nieco zużyta. Ale sam pomysł jest całkiem dobry, jak będę konstruować kiedyś taki prostownik to tak zrobię.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6400
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: cirrostrato »

A ja ci dam gratis PY88 NOS z opakowania zbiorczego. Pozdrawiam.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Olkus »

cirrostrato pisze: pn, 12 września 2022, 09:18 A ja ci dam gratis PY88 NOS z opakowania zbiorczego. Pozdrawiam.
Bardzo dziękuję! Na pewno skorzystam :)

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
szalony
moderator
Posty: 1863
Rejestracja: wt, 14 sierpnia 2007, 14:15
Lokalizacja: Kraków/Zielona Góra

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: szalony »

Ja prostowałem PY88 z filtracją kondensatorem 47uF/630V. Inna sprawa że nie używałem tego układu długo, myślę jednak że przy cenie PY88 można zaryzykować eksperyment, jak coś to mam kilka sztuk.
Senza mai stancià nè mai rifiatà
Cumbattenti d'onore di Santa Libertà
Parechji sò spariti à o fior' di l'età
Surghjent'è acque linde di lu fium'unità
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Olkus »

szalony pisze: wt, 13 września 2022, 09:47 Ja prostowałem PY88 z filtracją kondensatorem 47uF/630V. Inna sprawa że nie używałem tego układu długo, myślę jednak że przy cenie PY88 można zaryzykować eksperyment, jak coś to mam kilka sztuk.
Właśnie cena tychże lamp skłania mnie do zastosowania ich jako prostownika :wink: Także to, że ich trochę mam, ale niestety głównie używki w nieznanym stanie. Kondensator filtrujący myślę, że nawet 100uF nie powinien zaszkodzić lampie, jak kiedyś zdecyduję się na taki układ to z taką pojemnością spróbuję.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
kubafant
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2899
Rejestracja: sob, 11 stycznia 2014, 20:11
Lokalizacja: Białystok

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: kubafant »

Wątpliwe - nawet zaprojektowane specjalnie do tego celu lampy prostownicze nowych generacji (EZ80, EZ81, itd.) miały maksymalną pojemność kondensatora wejściowego wynoszącą 50 uF.

Dużo też zależy od rezystancji wewnętrznej zasilacza - im większy jest opór uzwojeń i wtrącone w obwód rezystory zabezpieczające, tym prawdopodobnie na większą pojemność można sobie pozwolić bez obawy o przyspieszone zniszczenie lampy.

Pozdrawiam,
Jakub
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
który każe wyjść skrzywić się wycedzić szyderstwo
choćby za to miał spaść bezcenny kapitel ciała
głowa
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2665
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Einherjer »

Tak, to co jest istotne to aby nie przekroczyć maksymalnego pradu impulsowego diody. Pojemność kondensatora filtru jest kwestią wtórną. Najlepiej by było zmierzyć prąd w układzie próbnym.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2869
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Prostownik na PY88 - jaka maksymalna pojemność kondensatora filtra?

Post autor: Olkus »

kubafant pisze: wt, 13 września 2022, 12:02 Wątpliwe - nawet zaprojektowane specjalnie do tego celu lampy prostownicze nowych generacji (EZ80, EZ81, itd.) miały maksymalną pojemność kondensatora wejściowego wynoszącą 50 uF.

Dużo też zależy od rezystancji wewnętrznej zasilacza - im większy jest opór uzwojeń i wtrącone w obwód rezystory zabezpieczające, tym prawdopodobnie na większą pojemność można sobie pozwolić bez obawy o przyspieszone zniszczenie lampy.

Pozdrawiam,
Jakub
Spojrzałem w kartę PY82 - figuruje tam pojemność 60uF, co jest typowe dla wielu lamp. Wobec tego użyty kondensator powinien mieć nie więcej nić 47uF. Nie ma co niszczyć lampy, a tyle powinno wystarczyć, jako drugi kondensator można dać już większą pojemność.
Einherjer pisze: wt, 13 września 2022, 12:12 Tak, to co jest istotne to aby nie przekroczyć maksymalnego pradu impulsowego diody. Pojemność kondensatora filtru jest kwestią wtórną. Najlepiej by było zmierzyć prąd w układzie próbnym.
Generalnie jak kiedyś będę składać taki układ to na pewno poeksperymentuje i zmierzę co będzie trzeba :)

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,