Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
Podjąłem się poprawnego uruchomienia wzmacniacza fenderopodobnego z kitu AVT2772. Właściciel zbudował to co na zdjęciach nie mając za bardzo pojęcia o elektronice oraz warsztatu/narzędzi czy też możliwości estetycznego wykonania całości. Ma być nowa trochę większa obudowa.
zastosowane lampy to nówki od JJ.
Pierwszą skuchą jaką znalazłem bez podłączania tego wzmacniacza jest odwrotne podłączenie gniazda wyjściowego czyli sygnał zamieniony z masą.
Zamiast transformatora z anodowym 230-250V z projektu jest trafo z uzwojeniem 200V - niby starczy ale wstępny filtr w zasilaczu chyba odpada. No może jakiś omy. Zauważyłem merytoryczne błędy w samym projekcie. Choćby rezystor zbijający napięcie żarzenia ECC83 pomiędzy lampą a symetryzatorem, który jak wiadomo nie będzie spełniał w tym wypadku swojej funkcji.
zastosowane lampy to nówki od JJ.
Pierwszą skuchą jaką znalazłem bez podłączania tego wzmacniacza jest odwrotne podłączenie gniazda wyjściowego czyli sygnał zamieniony z masą.
Zamiast transformatora z anodowym 230-250V z projektu jest trafo z uzwojeniem 200V - niby starczy ale wstępny filtr w zasilaczu chyba odpada. No może jakiś omy. Zauważyłem merytoryczne błędy w samym projekcie. Choćby rezystor zbijający napięcie żarzenia ECC83 pomiędzy lampą a symetryzatorem, który jak wiadomo nie będzie spełniał w tym wypadku swojej funkcji.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
Przelutowałem wyjście na głośnik i wzmacniacz według mnie gra prawidłowo... przynajmniej z discmanem. Czekam na nową obudowę. Jak będe przekładał to wprowadzę zmiany w układzie i powinno być OK.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2037
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
Przelacznik impedancji jak mniemam glosnika na przednim panelu na malutkim pstryczku to prosba o klopoty. Zanim uruchomisz -- sugerowalbym to tez uprzatnac bo mozesz powachac trafo wyjsciowe...
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
Ponieważ przyszła nowa obudowa to wyszarpałem ze starej PCB, aby wprowadzić poprawki.
Po pierwsze wywaliłem R28 który wprowadzał asymetrię w układ symetryzatora układu żarzenia i zastąpiłem go zworą. Jestem na etapie doboru rezystora obniżającego napięcie zasilania. Właściciel dał rezystor R22, ja dałem R5, ale powinien być R33 lub R39, ale chyba nie do kupienia u mnie w mieście.
Ponieważ trafo daje 200VAC (bez obciążenia 224VAC) zmniejszyłem rezystor R21 do 100R. Zobaczymy czy wystarczy. Wymieniłem R15 z 2k na 2k2 ale o większej mocy. Wywaliłem kondensator Cx o wartości 470p. Nigdy w takim preampie nie stosowałem tu jakiegokolwiek kondensatora. R20 z 10k wymieniłem na mniejszy gabarytowo 6k8 (wlutowałem go od strony druku). Ponieważ elektrolity były wlutowane tak, że wisiały w powietrzu, a właściwie stały kilka milimetrów nad PCB na wyprowadzeniach to wylutowałem je i pomierzyłem. Wyszło, że główne elektrolity 100uF/400V miały za wysoki ESR mimo, ze nowe postanowiłem je wymienić. Niestety ale znalazłem tylko jeden 100uF/400 więc drugi wsadziłem 47uF/400. Grunt, że trzymają parametry. Na tę chwilę chyba wszystko co udało mi sie zrobić.
Po pierwsze wywaliłem R28 który wprowadzał asymetrię w układ symetryzatora układu żarzenia i zastąpiłem go zworą. Jestem na etapie doboru rezystora obniżającego napięcie zasilania. Właściciel dał rezystor R22, ja dałem R5, ale powinien być R33 lub R39, ale chyba nie do kupienia u mnie w mieście.
Ponieważ trafo daje 200VAC (bez obciążenia 224VAC) zmniejszyłem rezystor R21 do 100R. Zobaczymy czy wystarczy. Wymieniłem R15 z 2k na 2k2 ale o większej mocy. Wywaliłem kondensator Cx o wartości 470p. Nigdy w takim preampie nie stosowałem tu jakiegokolwiek kondensatora. R20 z 10k wymieniłem na mniejszy gabarytowo 6k8 (wlutowałem go od strony druku). Ponieważ elektrolity były wlutowane tak, że wisiały w powietrzu, a właściwie stały kilka milimetrów nad PCB na wyprowadzeniach to wylutowałem je i pomierzyłem. Wyszło, że główne elektrolity 100uF/400V miały za wysoki ESR mimo, ze nowe postanowiłem je wymienić. Niestety ale znalazłem tylko jeden 100uF/400 więc drugi wsadziłem 47uF/400. Grunt, że trzymają parametry. Na tę chwilę chyba wszystko co udało mi sie zrobić.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
jednak rezystor R33/5W udało mi sie kupić i układ żarzenia działa jak trzeba - w tolerancji.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
dzisiaj sporo zrobiłem przy tej konstrukcji. Nowa obudowa, którą zakupił właściciel to badziew. Myślałem, że spodnia część chassis jest lepsza, ale nie jest... Obudowa zawierała gniazdo bezpiecznika, które wypadało i trzeba je było wkleić.
Od siebie dorzuciłem nowe gniazdo bezpiecznika strony pierwotnej bo KIT nie przewidywał tego gniazda.
Nie zorientowałem się, że potencjometry nie są rozmieszczone równomiernie i potencjometr volume jest w większej odległości od pozostałych i trzeba było przesuwać otwory. Dobrze, że tego nie widać. Potencjometry chyba nie przeżyły skracania manetek lub samego przykręcania. Jakieś opory stawiają... może trzeba będzie kupić nowe. W piątek powinienem skończyć ten wzmacniacz. jeśli oczywiście z potencjometrami będzie wszystko OK.
Od siebie dorzuciłem nowe gniazdo bezpiecznika strony pierwotnej bo KIT nie przewidywał tego gniazda.
Nie zorientowałem się, że potencjometry nie są rozmieszczone równomiernie i potencjometr volume jest w większej odległości od pozostałych i trzeba było przesuwać otwory. Dobrze, że tego nie widać. Potencjometry chyba nie przeżyły skracania manetek lub samego przykręcania. Jakieś opory stawiają... może trzeba będzie kupić nowe. W piątek powinienem skończyć ten wzmacniacz. jeśli oczywiście z potencjometrami będzie wszystko OK.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
wzmacniacz poskładałem. Gra. niestety buczy I nie mam pojęcia czemu.
Ponieważ we wzmacniaczu SE filtracja powinna być duża to być może bedę musiał kupić i wymienić wspomniany 47uF na 100uF. Druga sprawa to podwójny symetryzator żarzenia. Stosuję takie symetryzatory w swoich SLO z tym, że dobieram rezystory z dokładnością do 0,3 Oma. Tu rezystory różnią się trochę więcej ok 1,5Oma. W dodatku w samym projekcie jest błąd - brak ścieżki jak poniżej i ten sam błąd występuje na PCB
Właściciel znał ten błąd i zrobił na PCB zworę
Pamiętam, że taki podwójny symetryzator kiedyś sprawiał mi problem w układzie SE... Musze troche chyba powalczyć z układem żarzenia.
Ponieważ we wzmacniaczu SE filtracja powinna być duża to być może bedę musiał kupić i wymienić wspomniany 47uF na 100uF. Druga sprawa to podwójny symetryzator żarzenia. Stosuję takie symetryzatory w swoich SLO z tym, że dobieram rezystory z dokładnością do 0,3 Oma. Tu rezystory różnią się trochę więcej ok 1,5Oma. W dodatku w samym projekcie jest błąd - brak ścieżki jak poniżej i ten sam błąd występuje na PCB
Właściciel znał ten błąd i zrobił na PCB zworę
Pamiętam, że taki podwójny symetryzator kiedyś sprawiał mi problem w układzie SE... Musze troche chyba powalczyć z układem żarzenia.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
znalazłem trochę czasu i wymieniłem oporniki symetryzujące na bardziej symetryczne. Przeniosłem też okablowanie układu żarzenia ECC83 pod spód PCB. Nic to niestety nie wniosło. Po wyjęciu ECC83 też brumi.
Będzie trzeba większy kondensator w filtrze dać.
Będzie trzeba większy kondensator w filtrze dać.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 1916
- Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
- Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
Jakie są wartości filtra CRC w zasilaczu? Z moich walk z tego typu wynalazkami wynika że pierwszy kondensator to 220uF, potem 150 do 270omów i 100uF. Inaczej było brumienie.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
100uF/100R/47uF. Oryginalnie siedziały 100uF/560R/100uF tylko, ze elektrolity miały o 0,10 Om za duże ESR a 560R to za duzy rezystor jak na 200V jakie wychodzi z trafa. Teraz napięcie jest OK, ale pojemności za niskie.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 1916
- Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
- Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
Jak miałem 100uF na wejściu filtra to zawsze było brumienie. U mnie rezystor był w zakresie 150-270 omów. ESR-em się w pierwszych konstrukcjach nie przejmowałem i tak było dobrze.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3942
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
Ścieżka siatki drugiej triody jest zbyt blisko żarzenia-wystarczy kilkadziesiąt mikrowoltów zaindukowane w tym miejscu,by było słyszeć brum.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
W PCB ingerować raczej nie będę. Kupiłem juz 220uF/400V zobaczymy czy coś to da.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
wzmacniacz skończony... Wlutowałem jako pierwszy kondensator 220uF (tak naprawdę 188uF według pomiarów). 100uF przeniosłem na pozycję za rezystor 100R i dolutowałem 47uF równolegle do niego wiadomo po co, a obiecałem sobie że to ostatnia próba i więcej nie będzie. Posłuchałem kolegi Marek7HBV i odciąłem wspomnianą ścieżkę prowadzącą do siatki i dałem kabelek oddalony bardziej od żarzenia ECC83.
Wszystko to wpłynęło na to, że brumik słychać, ale jak się ucho wsadzi do głośnika. Bez tego jest OK i lepiej nie będzie.
Podczas wkładania i wyjmowania PCB urwał się kabelek do przełącznika W3 który dołącza kondensator katody drugiego stopnia, a ponieważ był już tak napięty, że prawie dotykał do lampy ECC83 to wymieniłem go na dłuższy.
Wszystko to wpłynęło na to, że brumik słychać, ale jak się ucho wsadzi do głośnika. Bez tego jest OK i lepiej nie będzie.
Podczas wkładania i wyjmowania PCB urwał się kabelek do przełącznika W3 który dołącza kondensator katody drugiego stopnia, a ponieważ był już tak napięty, że prawie dotykał do lampy ECC83 to wymieniłem go na dłuższy.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11113
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Nowy pacjent - AVT2772 do poprawki
jest już nawet filmik na YT: https://youtu.be/QEpV6ndCzGk