Naprawa oscyloskopu EO174

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: CHOPIN66 »

A więc stało się - mój EO174 wymaga naprawy . Wszystko zaczęło się od tego ,że obszar wyświetlania skurczył się do 4x4 cm . Początkowo padło na to że , padły może tranzystory SF128C (pracują jako wzmacniacze odchylania X i Y ) Pomiar napięcia wykazał jednak że, tranzystory są sprawne ale za to napięcia zaniżone o 70% tzn . Na kolektory powinno iść napięcie 85V z przetwornicy a szło około 30V . W te pędy zdjąłem ekran przetwornicy i moim oczom ukazało się ,że przetwornicę ktoś przerobił z 2 x GD240C na 2 x KT805 AM dolutowójąc przy tym w bazach rezystory 39 om , jedna ścieżka była z mostkowana z inną .Nie mówiąc już o tym ,że między emiterem a bazą SC207 był wlutowany kondensator 1 nF . Zmiany te był ewidentnie wprowadzone poza fabryką bowiem jest to wersja jeszcze z tranzystorami germanowymi . Oczywiście nie mając pod ręką GD240C przywróuciłem przetwornicę do stanu zgodnego ze schematem dając 2 x BD354 i usuwając wspomniane modyfikacje .
Przywrócona do wmiarę oryginalnego stanu przetwornica .
Przywrócona do wmiarę oryginalnego stanu przetwornica .
Płytka przetwornicy .
Płytka przetwornicy .
Kolejna rzeczą było wymienić potencjometr liniowy dwuosiowy od ostrości/jasności plamki o oporność 1M/220k na 2x100 k log Telpod . Oryginalny niestety padł , a dokładniej sekcja 220k kręci się w kółko .Teraz trzeba będzie dobrać wartości rezystorów . Niestety nie ma w sprzedaży podwójnych potencjometrów liniowych z osobnymi osiami.
Nowy potencjometr ostrości/ jasności plamki .
Nowy potencjometr ostrości/ jasności plamki .

Kolejną sprawą było naprawienie potencjometru skalowania .Oś chodziła do przodu i do tyłu . Po zdjęciu ekranu wzmacniacz Y okazało się że , poprzedni naprawiacz był gapowaty i nie poskładał potencjometru po jego czyszczeniu. Przy okazji wyszło że , ktoś wymienił MOSFET SM104 na wejściu na FET KP305 .
Nie złożony potencjometr skalowania
Nie złożony potencjometr skalowania
Ten sam potencjometr po złoto żłorzeniu .
Ten sam potencjometr po złoto żłorzeniu .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3941
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: Marek7HBV »

Dziwne te BD354-nawet dziwniejsze niż ten KP305.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: CHOPIN66 »

Marek7HBV pisze: śr, 4 maja 2022, 15:56 Dziwne te BD354-nawet dziwniejsze niż ten KP305.
Czemu dziwne ?
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5432
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: AZ12 »

Witam

W NRD przemysł nie produkował wielu typów tranzystorów w metalowych obudowach, więc sprowadzano je z ZSRR. KP305 to tranzystor unipolarny, a nie bipolarny.
Ratujmy stare tranzystory!
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6305
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: cirrostrato »

Miał być jednym z bardziej niezawodnych, kosztował (1989r) ponad 450tys. padł po dwóch latach, leży i czeka na Godota.....
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3941
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: Marek7HBV »

CHOPIN66 pisze: śr, 4 maja 2022, 16:52
Marek7HBV pisze: śr, 4 maja 2022, 15:56 Dziwne te BD354-nawet dziwniejsze niż ten KP305.
Czemu dziwne ?
Sprawdzał Kolega czy to zamiennik,czy też założył co było w szufladzie pod ręką?
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: CHOPIN66 »

BR354 jest zbliżony parametrami do GD240C - różni się tylko napięcie Uce . BD354 ma Uce 30V a GD240C 60V . Napięcie zasilające przetwornicę wynosi -10V . Więc za bardzo nie ma to wpływu .

Autor posta zgłosił post do moderacji, prosząc by zmieniono oznaczenie tranzystora i zastąpiono błędne oznaczenie BR354 poprawnym BD354 (na początku pierwszego zdania). Jednak post zawiera mnóstwo innych błędów. Źle podane zostały oznaczenia tranzystorów, zamieniono dopuszczalne napięcia złącz emiter-kolektor tranzystorów BD354C i GD240. Ponadto w tekście znajduje się sporo błędów pisowni - kropki na końcu zdania nie powinno się poprzedzać spacją, a między wartościami liczbowymi i oznaczeniem jednostek powinna znajdować się spacja.
Poniżej poprawne parametry tranzystorów GD240 i BD354. Pierwszy jest germanowym tranzystorem typu PNP, drugi krzemowym typu NPN [Romekd]

GD240.png
BD354.png
bratyslaw
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 748
Rejestracja: pt, 22 maja 2015, 09:04
Lokalizacja: Parczew

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: bratyslaw »

CHOPIN66 pisze: śr, 4 maja 2022, 23:28 BR354 jest zbliżony parametrami do GD240C - różni się tylko napięcie Uce . BD354 ma Uce 30V a GD240C 60V . Napięcie zasilające przetwornicę wynosi -10V . Więc za bardzo nie ma to wpływu .
Hmmm, no i "tylko" jeden to germanowy PNP, a drugi krzemowy NPN :roll:
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: CHOPIN66 »

bratyslaw pisze: śr, 4 maja 2022, 23:56
CHOPIN66 pisze: śr, 4 maja 2022, 23:28 BR354 jest zbliżony parametrami do GD240C - różni się tylko napięcie Uce . BD354 ma Uce 30V a GD240C 60V . Napięcie zasilające przetwornicę wynosi -10V . Więc za bardzo nie ma to wpływu .
Hmmm, no i "tylko" jeden to germanowy PNP, a drugi krzemowy NPN :roll:
Tak ale w tym oscyloskopie stosowano dwie wersje przetwornic . Na GD240C i na KT805AM . Różnica polegała na wartości jednego rezystora ( dla GD 240 było to 150om a dla KT805 270 om )i odwróceniu +/- elektrolitu 1000uF . W wersji na GD minus był podany na kolektory a w wersji na KT na emitery . reszta była ta sama .

Był jeszcze pod rodzaj tych przetwornic pod względem napięć na wyjściu dzielący na : oszczędnościowe i rozbudowane .

Oszczędnościowe - dawały wszystkie potrzebne napięcia dla lampy oscyloskopowej , 85V dla wzmacniaczy X i Y , 12V stabilizowane dla reszty oscyloskopu i -10V brane z ogólnego minusa stabilizatora 12V

Rozbudowane - dawały wszystkie potrzebne napięcia dla lampy oscyloskopowej , 85V dla wzmacniaczy X i Y , 12V stabilizowane dla reszty oscyloskopu i -10V z osobnym uzwojeniem i stabilizowane .
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: CHOPIN66 »

Wychodzą kolejne kwiatki jeśli chodzi o przetwornicę , ktoś wlutował sobie rezystor 23 om i kondensator 22n między kolektory . Znalazłem na szczęście pełną dokumentację tego oscyloskopu i są tam rysunki płytek z rozmieszczeniem elementów . okazało się ,że brakuje rezystora 7,5k a rezystor emiterowy był nie właściwie wlutowany . te wszystkie modyfikacje mogły by tłumaczyć czemu oscyloskop raz się załączał a raz nie ( świeciły tylko żaróweczki podświetlania ) .
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3323
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: ballasttube »

Kolego Chopin 66:
jaki tam u Kolegi jest typ lampy oscylograficznej?
Poproszę o odpowiedź i pozdrawiam.
Jacek.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: CHOPIN66 »

Lampa to B7S401 .
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3323
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: ballasttube »

Dziękuję za odpowiedź,Kolego Chopin66.
Z zainteresowaniem obserwuję i będę obserwował
Kolegi działania przy tym oscyloskopie.
Pozdrawiam,życzę dobrego weekendu.
Jacek"b/t"
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: CHOPIN66 »

A więc udało się uruchomić przetwornicę . Ustawiłem też napięcie -10V potencjometrem w stabilizatorze napięcia zasilania z sieci .
Napięcia w następujących punktach wyglądają tak:
w punkcie:
A - było 14V ustawiłem 12V zgodnie ze schematem
B- jest -5.8V powinno być -10V
C- było 75V jest 82,5V ( było by 85 ale musiałem wymienić rezystor 47 om w filtrze zasilania a że , nie miałem pod ręką 47 om to dałem 56 om. )
G- było -9,5V jest -10V
Schemat przetwornicy
Schemat przetwornicy
Problemem jest właśnie ów zaniżone napięcie -10V . Jest ono krytyczne gdyż z tego napięcia zasilane są :
-Stopnie odchylania Y i X
-Obwody wejściowe toru Y
-Podstawa czasu .

Według instrukcji między punktami A i B ma być 22V co odpowiada 12V i - 10V względem masy

Przy okazji była to pierwotni wersja na GD240 ale ktoś przerobił ją nieudolnie na wersję z załączonego schematu . Tak jak pisałem wcześniej usunąłem wszystkie modyfikacje których nie było na schemacie . Frotyla 1000uF /16V wymieniłem na ROE 2200uF /25V . Wlutowując go tak jak przewidywał producent oscyloskopu czyli pionowo . Tranzystory KT805AM wymieniłem na wspomnienie wcześniej BD354 który pasują tu lepiej niż KT805AM .


Instrukcji serwisowej oscyloskopu nie wrzucę na forum gdyż ma 6,3 Mb i nie przejdzie.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2123
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Naprawa oscyloskopu EO174

Post autor: CHOPIN66 »

Zmieniłem rezystor R213 56 om na właściwy 47om .
Wymieniłem R216 10k - ( miał 10,6k) na nowy 10k ( ma dokładnie 9,8k) ustawiłem ponownie napięcie 12V i co dalej brak wzrostu napięcia do - 10V .
Udało się wyświetlić przebieg prostokątny z wewnętrznego generatora . Musiałem jednak podnieść napięcie zasilania przetwornicy do -10,5V . Napięcie + 12V musiałem podnieść do 14,3V co dało napięcie -7,5V . Wtedy zaskoczyła podstawa czasu . Wygląda na to ,że pozostaje wymiana elektrolitów w przetwornicy . Wymieniać na takiej samej pojemności czy mogą być większej powiedzmy za 100uF dać 330uF na odpowiednie napięcie ?
ODPOWIEDZ