Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2881
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Olkus »

Skończyła mi się folia termotransferowa zakupiona dwa lata temu na allegro no i trzeba było kupić nową.
Zamówiłem na szczęście tylko cztery takie folie w rozmiarze A4.
Zobaczcie co otrzymałem po nadrukowaniu wzoru PCB na tą folię :shock:
_20211022_095021.JPG
_20211022_094937.JPG
Dziury w nadruku i kolor jest miejscami bardziej szary aniżeli czarny :roll:

Na początku myślałem że to wina drukarki ale odgrzebałem ostatnią folię zakupioną dwa lata temu i wszystko wydrukowało się praktycznie idealnie.
_20211022_095503.JPG
I teraz pytanie gdzie kupić jakąś pożądną folię termotransferową by znowu nie mieć takich jaj?
Ta wadliwa też była kupiona na allegro. Kosztowała całe 10zł więc idzie do kosza.
Na papier nie mam zamiaru się przerzucać, za dużo z nim zachodu.

Pozdrawiam,
A.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: slawekmod »

Nie jest taniej użyć papieru kredowego? Papier po wymoczeniu odchodzi od płytki a jego resztki rozpuszcza ocet. Jak płytkę przed prasowaniem potraktuje się papierem 200 sukces gwarantowany.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2881
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Olkus »

slawekmod pisze: pt, 22 października 2021, 20:00 Nie jest taniej użyć papieru kredowego? Papier po wymoczeniu odchodzi od płytki a jego resztki rozpuszcza ocet. Jak płytkę przed prasowaniem potraktuje się papierem 200 sukces gwarantowany.
Folia jest w podobnej cenie jak papier przeznaczony do termotransferu.
Z papierem próbowałem, efekty były gorsze a i przeszkadzały mi kłaki. Dziękuję za podsunięcie pomysłu z octem.
Chyba będę musiał mimo wszystko przerzucić się na papier, bo oferta z której zamawiałem folię już nie istnieje :evil:

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: slawekmod »

Tez mi przeszkadzały kłaki ale gdzieś na jakimś forum przeczytałem radę chemika który udzielił się zupełnie przypadkowo w temacie wykonywania PCB z użyciem papieru kredowego a rada była taka żeby użyć octu bo usuwa resztki papieru i kredy. Sprawdziłem, działa.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
Andrew
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 297
Rejestracja: śr, 10 października 2007, 10:14
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Andrew »

Proponuję użycie folii kserograficznej markowego producenta, np. Xerox. Ta folia musi wytrzymać przejście przez rolki "pieca" (tak nazywa się w żargonie moduł utrwalający kopiarki). Ta folia musi wytrzymać temperaturę rzędu 200 stopni C.
...omne ignotum pro magnifico.../wszystko nieznane jest nadzwyczajne/.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2881
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Olkus »

slawekmod pisze: pt, 22 października 2021, 22:18 Tez mi przeszkadzały kłaki ale gdzieś na jakimś forum przeczytałem radę chemika który udzielił się zupełnie przypadkowo w temacie wykonywania PCB z użyciem papieru kredowego a rada była taka żeby użyć octu bo usuwa resztki papieru i kredy. Sprawdziłem, działa.
Spróbuję z papierem, może efekty będą równie dobre jak z folią.
Andrew pisze: sob, 23 października 2021, 00:20 Proponuję użycie folii kserograficznej markowego producenta, np. Xerox. Ta folia musi wytrzymać przejście przez rolki "pieca" (tak nazywa się w żargonie moduł utrwalający kopiarki). Ta folia musi wytrzymać temperaturę rzędu 200 stopni C.
Pytanie tylko czy toner z drukarki będzie się od tej folii odklejać i przylepiać do płytki tak dobrze jak w przypadku dedykowanej do termotransferu?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Andrew
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 297
Rejestracja: śr, 10 października 2007, 10:14
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Andrew »

Po rozgrzaniu do odpowiedniej temperatury część toneru na pewno przejdzie na miedź, jeśli będzie bezpośredni kontakt. A to, jak mocno toner przylgnie, zależy głównie od odpowiedniego przygotowania powierzchni miedzi (odtłuszczenie, etc).
...omne ignotum pro magnifico.../wszystko nieznane jest nadzwyczajne/.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2881
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Olkus »

Andrew pisze: sob, 23 października 2021, 18:27 Po rozgrzaniu do odpowiedniej temperatury część toneru na pewno przejdzie na miedź, jeśli będzie bezpośredni kontakt. A to, jak mocno toner przylgnie, zależy głównie od odpowiedniego przygotowania powierzchni miedzi (odtłuszczenie, etc).
Płytki zawsze czyszczę mechanicznie na połysk a potem myję. Tak więc z przygotowaniem nie powinno być problemu.
Chodzi mi o to czy część toner nie zostanie na folii i będą dziury (oczywiście małe niedoróbki zawsze się zdarzają). Wygrzewam zawsze za pomocą żelazka i problemów nie było.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Andrew
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 297
Rejestracja: śr, 10 października 2007, 10:14
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Andrew »

Poza tym spróbuj drukować na sprawnej drukarce pracującej najlepiej na dobrym, oryginalnym tonerze, mam przykre doświadczenia z "zamiennikami"...
...omne ignotum pro magnifico.../wszystko nieznane jest nadzwyczajne/.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5479
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: AZ12 »

Witam

Mi lepiej wyszły płytki rysowane ręcznie pisakiem wodoodpornym. :lol:
Andrew pisze: sob, 23 października 2021, 18:27 Po rozgrzaniu do odpowiedniej temperatury część toneru na pewno przejdzie na miedź, jeśli będzie bezpośredni kontakt. A to, jak mocno toner przylgnie, zależy głównie od odpowiedniego przygotowania powierzchni miedzi (odtłuszczenie, etc).
Myślę że ma tutaj znaczenie siła docisku, jeśli jest zbyt mała to toner nie chce się za bardzo przykleić do laminatu. Jeśli płytka jest mała, a stopa żelazka jest duża to mogą być problemy z równomiernym jej uzyskaniem.
Ratujmy stare tranzystory!
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2881
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Olkus »

Andrew pisze: ndz, 24 października 2021, 03:30 Poza tym spróbuj drukować na sprawnej drukarce pracującej najlepiej na dobrym, oryginalnym tonerze, mam przykre doświadczenia z "zamiennikami"...
Nie no, drukarkę mam sprawną.
Toner to akurat zamiennik, ale efekty wydruków na prawdziwiej folii są bardzo dobre (widać na zdjęciu w poście pierwszym).
AZ12 pisze: ndz, 24 października 2021, 07:43 Witam

Mi lepiej wyszły płytki rysowane ręcznie pisakiem wodoodpornym. :lol:
Andrew pisze: sob, 23 października 2021, 18:27 Po rozgrzaniu do odpowiedniej temperatury część toneru na pewno przejdzie na miedź, jeśli będzie bezpośredni kontakt. A to, jak mocno toner przylgnie, zależy głównie od odpowiedniego przygotowania powierzchni miedzi (odtłuszczenie, etc).
Myślę że ma tutaj znaczenie siła docisku, jeśli jest zbyt mała to toner nie chce się za bardzo przykleić do laminatu. Jeśli płytka jest mała, a stopa żelazka jest duża to mogą być problemy z równomiernym jej uzyskaniem.
Pisakiem płytek robić nie lubię - wychodzą dziury w laminacie podczas trawienia. A i rysować pisakiem nie lubię, zawsze coś jest wtedy źle...
Pisakiem uzupełniam ewentualne braki po prasowaniu płytki.

Siła docisku jest taka jaka ma być, nie miałem problemów z nieprzyklejającym się tonerem do płytki jeśli była dobrze wyczyszczona.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Tomek Janiszewski »

Wy to macie zmartwienia :wink: Pozostałem przy swojej tradycyjnej metodzie pokrywania płytki lakierem nitropodobnym, i rzezania konturów płytek po jego wyschnięciu. W miarę świeży lakier zwilżony wodą odchodzi potem łatwo pozostawiając czystą miedź którą trawię metodą bezodpadową w chlorku miedziowym regenerowanym przy pomocy kwasu siarkowego, a produktem ubocznym jest krystaliczny siarczan miedziowy. I wszystko było pięknie póki po blisko 10 latach nie wyczerpał mi się lakier Nitrolak czy jakoś tak, będący w rzeczywistości lakierem acetylocelulozowym. Gdy kupiłem kolejną puszkę Nitrolaku - ten okazał się prawdziwym lakierem nitrocelulozowym i ma taką paskudną właściwość że po dłuższym kontakcie z wodą lub roztworem trawiącym odchodzi nie to że łatwo ale wręcz samoistnie co kosztowało mnie kilka zniszczonych płytek :evil: Ostatecznie stanęło póki co na lakierze Plastik 70 w spreju który niestety jest znacznie kosztowniejszy. Ten nie odchodzi samoistnie pod warunkiem że po wyrzezaniu konturów ścieżek i wyretuszowaniu ewentualnych zacięć odłoży się trawienie na kilka dni.
Więc skoro nawet lakier nitro zszedł na psy, to co się dziwić że to samo stało się z folią? :oops:
P1100360.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2881
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Olkus »

W moim przypadku metoda z lakierami się nie sprawdzi, ciężko by było zrobić tą metodą płytkę z układami scalonymi a o SMD nie wspomnę... Z użyciem folii lub papieru jest też po prostu szybciej.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2881
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Olkus »

To lepiej kupić folię kserograficzną czy papier kredowy?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2679
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Kiepskiej jakości /podrobiona folia termotransferowa?

Post autor: Einherjer »

A mnie zastanawia czy ktoś faktycznie robi folię specjalnie dedykowaną do termotransferu, czy tylko sprzedaje jako taką folię kserograficzną. Obstawiam to drugie.