Zegar NIXIE i wadliwe tranzystory.

[Szrot majster]

Witam!
Kupiłem sobie kit zegara NIXIE z Allegro na 6 lampach IN-12.
Złożyłem, po usunięciu zimnego luta ruszył od kopa, niestety mam tam tranzystory sterujące anodami IN-12, MPSA 42 i MPSA 92 i te się psują.
Objaw jest taki, że świeci cała lampa, po wymianie jednej pary(więcej ich nie mam), cyfra działa normalnie, za to po 2 godzinach padł kolejny MPS92 od innej cyfry( za pierwszym razem dziesiątki minut, teraz jednostki sekund, naprawiony obwód nie padł.
Tranzystory są prawdopodobnie bublami, malowankami. Oznaczone A92 i A42, typowe chińskie oznaczenie i czytałem w internecie, że jest masa podróbek i na Aliexpress pełno jest identycznych tranzystorów jak moje, za grosze oczywiście.
Ewidentnie w kicie trafiły się buble, zamówiłem MPSA 42 i MPSA92 DIOTEC, oczywiście niezbyt tanie( ale też nie za drogie), we wtorek pewnie będzie przesyłka w Paczkomacie, to wymienię wszystko
Kit bardzo ładny i wyszedł mnie taniej niż gdybym miał wszystko osobno kupić, w komplecie piękna obudowa i profesjonalnie wykonane płytki.
W kodzie Atmegi jest "przewijanie cyfr" i slotmachine, przedłuża to żywotność NIXIE ale widzę, że chińskie podróbki tranzystorów nie znoszą ciągłego przełączania, napięcie zasilania w okolicy 170-180V, jakby były oryginalne, 300V by wytrzymały ale "majfrendy".....głupich z nas robią i coraz więcej tych wadliwych półprzewodników, kiedyś wadliwe 2N3055, układy STK, nawet stabilizatory 78xx/79xx też były szmelcem
Układ 74141 mam rosyjski NOS.

6x IN-12 SCH1.pdf

[Krzysztof_M]

Ciekawe, ponieważ tak ok 6 lat temu kupiłem trzy kity ale na 4 lampy IN-12 - wszystkie 3 kity od dawna działają bez najmniejszych problemów 24h/dobę, a konstrukcja bliźniacza do 6 lampowej.
Najwyraźniej musiało się coś ostatnio zmienić albo trafiłeś na pomyłkowo zapakowany egzemplarz (w sensie, że zapakowali akurat zupełnie inne tranzystory niż powinni).

[Szrot majster]

Witam!
Całkiem możliwe, załączam fotkę tego szajsu, pisze na nim A92, nie wiadomo czy MPSA92 czy jakiś 2SAxx, chyba sprzedający kupił tranzystory na Aliexpress

bubel.jpg

Ogólnie tranzystory są w byle jak odlanych obudowach, u góry widać resztki tworzywa ze sztancy do odlewania, klasyczna podróbka.
A Kolega jakie ma tranzystory?

[Krzysztof_M]

U mnie udało się przeczytać KSP42. Ale z wyglądu tak jak Twoje - brzydko wykonane.

[Olkus]

Ja mam oryginalne tranzystory MPSA42 prod. Dallas Semiconductor, sygnowane KSP42. Mogę odstąpić te siedem sztuk.

Pozdrawiam,
A.

[ballasttube]

A jak by się tam zachowywał np.BF258?

[Szrot majster]

Witam!
Na BF258 nie ma tam miejsca, za ciasno upakowane.
A zegarek już chodzi, kupiłem nowe MPSA42/92 firmy DIOTEC i wszystko działa.
Lampy świecą jasno przy około 170V, przedtem przy tym napięciu świeciły jak zużyte, znaki cyfr były jakby prążkowane, były powidoki i miganie innych katod.
Co ciekawe, na testerze tranzystory było OK, przebijały pod napięciem.
Na schemacie jest błąd, E-K MPSA92 są zamienione, na płytce jest to podłączone poprawnie- rozmawiałem z konstruktorem, który przyznał, że owe buble kupił na.....Aliexpress i już miał reklamacje.
I radzę wszystkim, którzy planują zbudować zegar na NIXIE- TRANZYSTORY TYLKO I WYŁĄCZNIE Z PEWNEGO ŹRÓDŁA!!!!
Żadne kompromisy tutaj nie istnieją, za wysokie napięcie a normalne, markowe tranzystory kosztują grosze.

nixie.jpg

[AZ12]

Witam

Co ciekawe, na testerze tranzystory było OK, przebijały pod napięciem.
Na schemacie jest błąd, E-K MPSA92 są zamienione, na płytce jest to podłączone poprawnie- rozmawiałem z konstruktorem, który przyznał, że owe buble kupił na.....Aliexpress i już miał reklamacje.

Może dlatego że to były przemalowane tranzystory małosygnałowe z serii BC. Można je rozpoznać po pomiarze pomiarze wzmocnienia prądowego. Elementy wysokonapięciowe mają go dużo mniejszy.

[Olkus]

Witam

Może dlatego że to były przemalowane tranzystory małosygnałowe z serii BC. Można je rozpoznać po pomiarze pomiarze wzmocnienia prądowego. Elementy wysokonapięciowe mają go dużo mniejszy.

Moje KSP42 mają wzmocnienie w okolicy 100.

Pozdrawiam,
A.

[Szrot majster]

Witam

Może dlatego że to były przemalowane tranzystory małosygnałowe z serii BC. Można je rozpoznać po pomiarze pomiarze wzmocnienia prądowego. Elementy wysokonapięciowe mają go dużo mniejszy.

Moje KSP42 mają wzmocnienie w okolicy 100.

Pozdrawiam,
A.

Witam, moje "malowanki" miały chyba wzmocnienie około 170

[Olkus]

Czyli kolega AZ12 miał rację pisząc że to najprawdopodobniej tranzystory niskonapięciowe z serii "BC".

Pozdrawiam,
A.

[Tomek Janiszewski]

widzę, że chińskie podróbki tranzystorów nie znoszą ciągłego przełączania

Hmmm, a czy lampy NIXIE na pewno je lubią?
To są lampy wyładowcze gazowane z zimnymi katodami, toteż powyżej pewnej granicznej wartości prądu (gdy cała katoda pokryta jest wyładowaniem, a to jest konieczne aby cyfra nie była obcięta) szybko rośnie napięcie na lampie. Zwiększa się w wyniku powyższego energia jonów bombardujących katodę co przyspiesza jej rozpylanie a w konsekwencji zużycie lampy. Lepiej jest zatem aby katoda pracowała przy stałym, optymalnym prądzie, a nie krótkimi impulsami prądu siłą rzeczy większego niż optymalny. To co dobre było z wyświetlaczami LED (szczególnie z tymi czerwonymi, starej generacji, np. CQYP95 których wydajność malała przy zmniejszaniu prądu) niekoniecznie dobre jest z lampami. Doprawdy, warto dokupić kości 74141 tak aby każda lampa miała swoją, i jeden rezystor w anodzie. Problem wysokonapięciowych tranzystorów przestanie wówczas istnieć, a układ uprości się ponadto o dekoder wybierania lamp i jego sterowanie, kosztem komplikacji o baterię 74141 oraz rejestrów 7475 osobno dla każdej lampy.
A tak zupełnie przy okazji, a'propos wysokonapięciowych tranzystorów: zamiast wynalazków w rodzaju MPSA czy innych takich można stosować tranzystory o cywilizowanym oznaczeniu BF422 (npn) oraz BF423 (pnp) w obudowach TO-92. Były one przeznaczone do energooszczędnych, przeciwsobnych wzmacniaczy wizji, zwykle w kanałach RGB, zastąpiwszy w tych zastosowaniach klasyki BF258 i BF458.

[cirrostrato]

klasyki... BF458.

Na Wolumenie BF458/459 kilka PLN za 10sztuk.....BY238 w podobnej cenie, koledzy serwisanci pamietają, jak jedna BY kosztowała 60-80zł pod koniec lat siedemdziesiątych. Będąc na Wolumenie warto pogrzebać w skrzynce ze starociami pakowanymi w woreczki po kilkanaście sztuk jednego typu (praktycznie tylko krzem), cena opakowania kilka PLN, stoisko pod chmurką (praktycznie wszystkie dostępne w kraju retro i nie tylko półprzewodniki) w środkowej alejce od lewej. Pozdrawiam.

[Tomek Janiszewski]

Będąc na Wolumenie warto pogrzebać w skrzynce ze starociami pakowanymi w woreczki po kilkanaście sztuk jednego typu (praktycznie tylko krzem), cena opakowania kilka PLN, stoisko pod chmurką (praktycznie wszystkie dostępne w kraju retro i nie tylko półprzewodniki) w środkowej alejce od lewej. Pozdrawiam.

Oczywiście masz na myśli Pana z zapałkami i papierosami (bo w pudełkach po tych artykułach trzyma półprzewodniki). Na wszelki wypadek i w plastik się u niego zaopatrzyłem; parę sztuk BC238 przydało się w pracy. Szkoda tylko że dawno nie miał niczego ciekawego; parę lat temu trafiłem na komplementarne AC141/142 (TO-1), natomiast znajdujące się dziś w ofercie AC187K okazują się być... pnp, a więc najpewniej AC188K. Ciekawe skąd wziął takie malowanki?

[Szrot majster]

widzę, że chińskie podróbki tranzystorów nie znoszą ciągłego przełączania

Hmmm, a czy lampy NIXIE na pewno je lubią?
To są lampy wyładowcze gazowane z zimnymi katodami, toteż powyżej pewnej granicznej wartości prądu (gdy cała katoda pokryta jest wyładowaniem, a to jest konieczne aby cyfra nie była obcięta) szybko rośnie napięcie na lampie. Zwiększa się w wyniku powyższego energia jonów bombardujących katodę co przyspiesza jej rozpylanie a w konsekwencji zużycie lampy. Lepiej jest zatem aby katoda pracowała przy stałym, optymalnym prądzie, a nie krótkimi impulsami prądu siłą rzeczy większego niż optymalny. To co dobre było z wyświetlaczami LED (szczególnie z tymi czerwonymi, starej generacji, np. CQYP95 których wydajność malała przy zmniejszaniu prądu) niekoniecznie dobre jest z lampami. Doprawdy, warto dokupić kości 74141 tak aby każda lampa miała swoją, i jeden rezystor w anodzie. Problem wysokonapięciowych tranzystorów przestanie wówczas istnieć, a układ uprości się ponadto o dekoder wybierania lamp i jego sterowanie, kosztem komplikacji o baterię 74141 oraz rejestrów 7475 osobno dla każdej lampy.
A tak zupełnie przy okazji, a'propos wysokonapięciowych tranzystorów: zamiast wynalazków w rodzaju MPSA czy innych takich można stosować tranzystory o cywilizowanym oznaczeniu BF422 (npn) oraz BF423 (pnp) w obudowach TO-92. Były one przeznaczone do energooszczędnych, przeciwsobnych wzmacniaczy wizji, zwykle w kanałach RGB, zastąpiwszy w tych zastosowaniach klasyki BF258 i BF458.

Witam!
Zegar ma pomiar temperatury i wskazanie daty, wskazania zmieniają się co około 3 minuty, można zmienić to w ustawieniach, to jest Atmega328P, znana z Arduino UNO a nie szmelc na TTL-ach, który żre masę energii, poza tym tu sterowanie jasnością i prądem NIXIE odbywa się programowo, to nie lata 70-te.
Tranzystory MPSA 42/92, kupiłem markowe, ładnie wykonane, po co mam starych gratów szukać