Mój pierwszy Push-Pull na PCC88

[Michal_Pol]

Cześć,

Zabieram się za mojego pierwszego push-pulla, zacznę od małej mocy i elementów które już mam.
Lampki wybrałem nieprzypadkowo, PCC88 których mam "full" większość wyciągnięte z porzuconych TV, pracują przy niskich napięciach anodowych, mają stosunkowo niską oporność wewnętrzną, nie mikrofonują, wzmocnienie napięciowe pozwoli wysterować ten wzm. z telefonu czy dekodera SAT.

PCC88 jako stopień wejściowy i stopień z dzielonym obciążeniem, sprężone bezpośrednio. Tu się sporo zastanawiam jaki punkt pracy powinien być wybrany, teoretycznie podział napięcia po 1/4 na "Ra" i 1/4 na "Rk", czy taki musi być? Nie wiem.

Stopień mocy w klasie AB na lampie PCC88 Raa 15k, jako transformator głośnikowy użyję TS30/1/676, uzwojenie pierwotne (2x980zw) i wtórne (2x980zw) połączone szeregowo a uzwojenie żarzenia jako głośnikowe, przy głośniku 4 omowym Raa powinno wyjść coś koło 15k.

Transformator sieciowy, znowu TS30/1/676 tym razem wtórne 2 x 980zw połączone równolegle, co po mostku i dławiku powinno dać jałowo ok 150V.

[Einherjer]

A te 150V to przypadkiem nie za dużo dla PCC88? Nawet jak się odejmie napięcie na rezystorze katodowym i uzwojeniu transformatora to jest chyba trochę ponad katalogowe 130V.
Wygląda poprawnie, chociaż nie sprawdzałem punktów pracy. Odwracacz fazy jest mocno nie krytyczny w Twoim wzmacniaczu, bo musi dostarczyć tylko 4V amplitudy o ile dobrze widzę. Pobawiłbym się http://www.trioda.com/tools/triode.html dobrał sensowny punkt pracy, a potem odczytane z symulatora Ra podzielił na pół i voilà. Parametry tego wzmacniacza i tak nie będą powalające, zwłaszcza pasmo od góry będzie pewnie mocno ograniczone ze względu na indukcyjność rozproszenia. Jeśli poszczególne sekcje po 980 zwojów da się rozdzielić, próbowałbym SEPP, wtedy słabsze sprzężenie między połówkami pierwotnego nie będzie mieć takiego znaczenia. Albo pójść na całość z QUADem 1:1 skoro masz cztery uzwojenia o tej samej liczbie zwojów. No dobra, popłynąłem trochę. Skoro to Twój pierwszy PP to zbuduj, zobacz jak to działa, ale zachęcam, żebyś się na tym nie zatrzymywał i spróbował zrobić coś bardziej egzotycznego.

[kubafant]

Parametry tego wzmacniacza i tak nie będą powalające, zwłaszcza pasmo od góry będzie pewnie mocno ograniczone ze względu na indukcyjność rozproszenia.

Przede wszystkim zaś ze względu na brak USZ.
A wystarczyłoby zamienić lampę sterującą na dowolną inną śmieciówkę w rodzaju PCF80 i można by mieć dużo lepsze rezultaty - większe wzmocnienie stopnia na pentodzie pozwoliłoby zastosować ze 20 dB USZ i drastycznie poprawić parametry tego skromnego układu.

Pozdrawiam,
Jakub

[Einherjer]

Parametry tego wzmacniacza i tak nie będą powalające, zwłaszcza pasmo od góry będzie pewnie mocno ograniczone ze względu na indukcyjność rozproszenia.

Przede wszystkim zaś ze względu na brak USZ.
A wystarczyłoby zamienić lampę sterującą na dowolną inną śmieciówkę w rodzaju PCF80 i można by mieć dużo lepsze rezultaty - większe wzmocnienie stopnia na pentodzie pozwoliłoby zastosować ze 20 dB USZ i drastycznie poprawić parametry tego skromnego układu.

Pozdrawiam,
Jakub

20 dB USZ z transformatorem głośnikowym, który pewnie nawet do 20 kHz nie dociągnie? Pewnie dałoby się to jakoś ustabilizować (z naciskiem na "jakoś") bardzo drastycznie tnąc pasmo w otwartej pętli, ale po co? Co z tego, że dla 200 Hz zmierzysz małe zniekształcenia i rezystancję wyjściową, skoro dla 2 kHz już będzie źle, a dla powyżej 10 kHz tragicznie? Już nie wspomnę o innych przykrych efektach, które mogą wyniknąć z niezbyt dużego marginesu stabilności, czy stopnia napięciowego pracującego na spadającą wraz częstotliwością impedancję obwodu kompensacji opóźniającej. Niech OP najpierw uruchomi ten układ, zmierzy pasmo, a potem można się zastanowić czy kilka dB USZ będzie miało sens.

[kubafant]

O przepraszam, umknęło mi że stosujemy też śmieciowy transformator. W takim razie oczywiście to, co piszesz ma sens.

[cirrostrato]

PCC88 steruje trafem sieciowym TS30(????), przecież to jak mrówka przy słoniu pomijając absurdalne ceny TS30 na dziś, może jakiś TS5-TS8 z uzwojeniem pierwotnym 2x115V i wtórnym kilka V, rewelacji też nie będzie ale znaj proporcjum mocium panie.

[AZ12]

Witam

PCC88 steruje trafem sieciowym TS30(????), przecież to jak mrówka przy słoniu pomijając absurdalne ceny TS30 na dziś,

Przy tym transformatorze można by rozważyć parę lamp ECL82.

może jakiś TS5-TS8 z uzwojeniem pierwotnym 2x115V i wtórnym kilka V, rewelacji też nie będzie ale znaj proporcjum mocium panie.

Jak wszystkie z rdzeniami RZC nie były one popularne z powodu wyższej ceny w porównaniu do klasycznych z rdzeniem EI, gdzie uzwojenie pierwotne nie jest dzielone. Zaletą ich była niewielka wysokość.

[Michal_Pol]

PCC88 steruje trafem sieciowym TS30(????), przecież to jak mrówka przy słoniu pomijając absurdalne ceny TS30 na dziś, może jakiś TS5-TS8 z uzwojeniem pierwotnym 2x115V i wtórnym kilka V, rewelacji też nie będzie ale znaj proporcjum mocium panie.

Założeniem głównym było przetestować układ PP na elementach które już mam, TS30 mam aż 3 sztuki...więc.
Płytki PCB projektować do tego raczej nie będę, montaż w pająku na kawałku tekstolitu 5mm.

Podłączyłem tr. sieciowy w tym układzie, napięcie w stanie jałowym mam 149V, do tego dojdzie spadek napięcia na dławiku i może PCC88 nie odparują przy pierwszym włączeniu

Us dołożę jak oczywiście się uruchomi

[Thereminator]

Jak dobrze poszukać, można trafić znane i lubiane TS3/3, idealne do takich zastosowań, w cenie rzędu 4zł/szt.

[cirrostrato]

Jak dobrze poszukać, można trafić znane i lubiane TS3/3, idealne do takich zastosowań, w cenie rzędu 4zł/szt.

https://allegro.pl/oferta/ts3-8-transfo ... 8419931801 hurt taniej. A jak autor tematu zechce zamienić 1/1 te TS30 na TS2,8VA (rdzeń EI, uzwojenie 2x115V/6V NOS, trafa stosowane, nie wiem z jakim efektem ale na pewno w mini gitarowcach, w wielu konstrukcjach opisanych w necie) lub TG2,5-1-666 z ,,odczepem'' to możemy pogadać na pw.

[saico]

Te TS30 są na alledrogo... https://allegro.pl/oferta/transformator ... 0150063639, ale widać, że dla Ciebie jest za drogo.

[elektryk j_k]

Drogo, bo taki nowy TE66/221 Sizei o podobnych parametrach jest tylko 10zł droższy

[saico]

Niezbyt podobny, bo TS30 jest o większej anodowej wydajności prądowej a w Sizei bez sensu poszli w ampery dla żarzenia do tego jest to "towar niedostępny".

[slawekmod]

Z takim sizeiem to miałem jakieś przygody, chyba w PCL-kowcu. Grzał się trochę, nie jest to szczyt techniki.

[cirrostrato]

Te TS30 są na alledrogo... https://allegro.pl/oferta/transformator ... 0150063639, ale widać, że dla Ciebie jest za drogo.

Mam to skrzywienie choć na biednego nie trafiłeś, kilka TS30 NOS kupiłem po 20zł/sztuka (zresztą cena z linku już dość absurdalna, można jeszcze trafić TS30 po 40zł a na Wolumenie nawet jeszcze taniej), ,,zwykłych lampowych '' TS40 mam dużo a inne, na rdzeniach EI84 i EI102 sam motam. Pozdrawiam.