Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Tomek210
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: ndz, 8 lutego 2015, 13:44
Lokalizacja: Gdynia

Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Post autor: Tomek210 »

Witam
Nie jestem zbyt zaawansowany w technice lampowej, ale co kilka lat nachodzi mnie ochota uruchomić jakieś radio i jak dotąd wszystkie żyją :)

Dostałem jakiś czas temu od sąsiada martwe i brzydkie radio jak w temacie. Ostatnie kilkadziesiąt lat spędziło w garażu nie osłonięte przed niczym. Biznes stanął, więc ostatnie 2tyg nad nim siedziałem i już gra. Zaskakująco ładnie jak na jeden głośnik.

I tu moje pytanie - w miejscu fabrycznej 6V6 siedzi ładna, radziecka 6p3 z 49r. Czy zamontowanie tej lampy wymagało jakichś przeróbek? Nigdzie nie mogę znaleźć rozpiski wyprowadzeń 6p3. Elementy od dołu podstawki wyglądają na fabryczne i nie ruszane. Nie wiem, czy mogę wrócić do 6V6, czy poprzedni właściciel coś przerobił pod 6p3 i zamontowanie 6V6 skończy się jej uszkodzeniem.

Jeśli lampy są zgodne wyprowadzeniami - czy używanie radia w obecnym stanie grozi szybkim zużyciem tej 6p3?

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5433
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Post autor: AZ12 »

Witam

Lampa 6P3 to odpowiednik 6L6 produkcji amerykańskiej i różni się od 6V6 (6P6S) parametrami. Te drugie nie były popularne w Polsce, ale wytwarzano je w NRD, królowały u nas wtedy loktalowe EBL21. Zmiana będzie wymagała wymiany rezystora katodowego.
Ratujmy stare tranzystory!
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3325
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Post autor: ballasttube »

Może jeszcze pozwolę sobie uzupełnić to, co Kolega AZ12 napisał.
Jeżeli jest, jak Kolega Tomek 210 napisał i jest oryginalny opornik katodowy od lampy 6V6=6P6S,to mocno już stara i zużyta od 1949 roku
lampa 6P3S=6L6 ma komfortową emeryturę.Chyba się mniej więcej wstrzeliła swoją obniżoną emisją w parametry lampy 6V6.
Wg schematu z Radioamatora z 1955r. opornik katodowy ma wartość 240 omów.Powinien on wisieć na nóżce 8,czyli pierwszej na prawo od
bakelitowego klucza lampy, patrząc od spodu podstawki.Proszę go zmierzyć omomierzem miernika uniwersalnego.Powinien mieć oporność
tego rzędu.Lampy 6V6=6P6S i 6L6=6P3S mają takie same położenie nóżek na cokole. Dla lampy 6P3S=6L6 dane katalogowe podają opornik
katodowy 180 omów.Czyli sporo mniej,niż dla 6P6S.Taki opornik bardzo zaszkodziłby lampie 6P6S i transformatorowi głośnikowemu radia.
Poza tym lampa 6P3S ma prąd żarzenia dwa razy większy,niż lampa 6P6S,czyli 0,9A.Mam nadzieję,że transformator sieciowy się przez to
nie grzeje za bardzo.Dla odciążenia można zrobić myk z żaróweczkami skali.Jest ich 3.Każda bierze po 0,3A.Można dwie z nich zamienić
na żaróweczki 3,5V 0/0,2A i połączyć te w szereg,albo nawet wszystkie trzy zamienić na żaróweczki 2,5V/0,3A,wszystkie od latarek,
i połączyć te 3 w szereg dla napięcia 6,3V.Ostatnia opcja będzie lekko niedożarzona,ale dla 220V,bo i tak mamy 230V i napięcia są lekko podbite
na tym odczepie,więc pewnie nie będzie takiego niedożarzenia.Zawsze można zejść z napięciem,przełączając odczep uzwojenia pierwotnego transformatora sieciowego na 240V.Dobrze by było sprawdzić i najlepiej wymienić kondensator elektrolityczny 50uF równoległy do opornika
katodowego lampy obecnie 6P3S,a poprzednio - 6P6S.Jest prawie pewne,że jest zużyty,jak jest oryginalny od 1955r.Obecnie są takie
kondensatory na 47uF.To nie robi w radiu różnicy w tym miejscu.Napięcie pracy co najmniej 25V potrzeba.Lampą zastępczą dla 6V6=6P6S
jest radziecka lampa 6P1P na cokole noval.Wymaga zrobienia przejściówki na cokół oktalowy.Można też dać ewentualnie EL84,ale ona ma wyższy
prąd żarzenia,choć niższy od 6P3S.Też wymaga przejściówki z cokołu noval na cokół oktal.Była też wersja eksportowa tego radia do Polski,
gdzie od razu dawano EL84.
Życzę Koledze pomyślnej naprawy.
Tomek210
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: ndz, 8 lutego 2015, 13:44
Lokalizacja: Gdynia

Re: Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Post autor: Tomek210 »

Dziękuję za odpowiedzi.
Sprawdziłem przed chwilą i rezystor katodowy jest oryginalny 240 omów, czyli mogę wrócić do fabrycznej lampy 6V6, a właściwie to zamiast kupować nową chińską 6V6 JJ, wolę 2 NOSy radzieckie 6p6s, bo te czerwone napisy na JJ jakoś mi się nie komponują :)

W ogóle moje pytanie wzięło się stąd, że ta 6p3 jest bardzo ładna. Nie ma żadnych przebarwień, metalicznych napyleń od wewnątrz bańki i po prostu szkoda mi było ją męczyć w radiu, które będzie grało godzinami (przynajmniej w pierwszym roku po ukończeniu ;) ) i wolę ją zastąpić czymś popularniejszym.

Trafo się nie grzeje. Po kilku godzinach na FM ma temperaturę właściwie pokojową.

Napięcie jest nastawione na 240V. Robię tak we wszystkich moich sprzętach jeśli mają taką możliwość. U mnie w Gdyni w gniazdku jest właśnie 240V... W tej chwili zmierzone 244 nawet.

Kondensatory wymienione wszystkie jak leci - z elektrolitów jako taką pojemność miał jeden aluminiowy na trafo. Reszta pusta i sucha. Te smołowe w szklanych rurkach to już w ogóle była masakra - wszystkie jakieś chore pojemności, wywalone korki smołowe. Dwie sztuki miały po ~2 omy. Jeden w miarę ok był przy regulacji tonów. Tylko dwukrotnie większa pojemność od nominalnej i niemierzalna oporność. Nic dziwnego, że lampa prostownicza iskrzyła. Jakieś 5 lat temu robiłem pierwszą wersję Stradivari, więc nie liczyłem na to, że któryś z tych wschodnioniemieckich kondensatorów będzie ok. Na szczęście tu było ich dużo mniej i tylko 2 owinięte ekranami trudniejsze w wymianie.

Do tego czyszczenie, polerowanie, smarowanie, styki, nowe linki FM i skali, lakierowanie tła skali, nowy przewód sieciowy i ruszyło. FM milczał, po podmianie ECC81 gra super, jeszcze wszystko luzem, bez obudowy. Co ciekawe potencjometr głośności i tonów w ogóle nie trzeszczy. Szkoda tylko, że magiczne oko słabe. Widać tylko w ciemności. Do Stradivari kupiłem NOSa z Czech za chyba 100euro. Teraz mnie na to nie stać.

Jeszcze elektrolity przy trafo muszę podmienić na markowe 450V, bo tymczasowo wstawiłem jakieś tanie 400V, a po włączeniu na jednym jest przez chwilę ~420V.

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2127
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Post autor: CHOPIN66 »

Tomek210 pisze: pn, 6 kwietnia 2020, 00:48 a właściwie to zamiast kupować nową chińską 6V6 JJ, wolę 2 NOSy radzieckie 6p6s, bo te czerwone napisy na JJ jakoś mi się nie komponują :)
JJ to dawny odział czehosłowackiej Tesli zajmujacy się produkcją lamp elektronowych w Bratyslavie . Po powstaniu Słowacji w latach 90 i zmienili nazwę na JJ tak więc są to lampy godne zaufania . Sam mam w Sultanie Blaupunkta założoną EL84 wlaśnie JJ i jestem zadowolony .
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3325
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Post autor: ballasttube »

Gratuluję odbudowy,Kolego Tomku 210.
Czyli ten kondensator katodowy lampy 6V6 też był padnięty?
Z"okami magicznymi" jest poważny problem.Głównie-cenowy.
Szukamy "Einsteina od oczek",co by wymyślił rewelacyjny zamiennik.
Może u nas na Forum coś wymyślimy?
Awatar użytkownika
romanradio
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1536
Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
Lokalizacja: Lwów semper poloniae

Re: Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Post autor: romanradio »

Witam kol. Tomku
Dobrze,że pytasz na naszym forum,z reguły TU uzyskasz merytoryczną odpowiedż
a przy okazji
- chcesz coś wiedzieć o jakiejś lampie,wpisz w wyszukiwarkę radiomuseum .org. tube xxxx ,jesli lampa prod radzieckiej/rosyjskiej masz opcję "cyrylica".Warto tez zaglądać na portale ogłoszeniowe,lampa 6V6 była ostatnio wystawiana za ...9 pln od sprzedającego bez negatywów więc nie oszusta,nie poszła!.Moim zdaniem 6P3S może pozostać w Twoim radyjku,nawet bez zmiany rezystora w katodzie z uwagi na to,że jest już zużyta,różnica w -Us1 raczej teraz nieistotna
powodzenia w poczynaniach radiowych
R.
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3325
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Stern 7e86a - lampa 6p3 zamiast 6V6

Post autor: ballasttube »

Jeżeli włókno żarzenia jest na wierzchu transformatora i nie grzeje się za mocno,to,
mimo prądu żarzenia lampy 6P3S = 0,9A wobec 0,45A dla lampy 6P6S, niech tak zostanie.
Wcześniej pisałem o możliwych zmianach żaróweczek skali dla odciążenia uzwojenia żarzenia.
Może wtedy zostawić ustawienie odczepu na uzwojeniu pierwotnym transformatora sieciowego na 220V?
Lampa 6P3S ściągnie wtedy troszkę naddatku napięcia z uzwojeń wtórnych.