Co to za lampy?

[Dziadek P]

Witam,

jestem tu nowy i bardzo proszę o pomoc w identyfikacji lamp, które zatraciły już swoje oznaczenia.
Na początek 7 podejrzanych, doprowadzonych na przesłuchanie. Wszyscy mają po 75 mm wzrostu (wraz z nogami i czubkiem na głowie), twierdzą, że należą do klanów ECH, ECL, PCL, PL i jeszcze jakichś (EL chyba raczej nie), ale nie podają konkretów, dokumentów nie posiadają. Są podejrzewani o nielegalną działalność w radiu i telewizji w czasach PRL.
Typki 1 i 2 twierdzą, że są braćmi jednojajowymi, na oko mówią prawdę. Podobnie twierdzą 3 i 4, ale są z innej rodziny niż 1 i 2. Reszta towarzystwa z łapanki, każdy z innej bajki.
Proszę o pomoc w identyfikacji "7 wspaniałych" jeśli da radę. Zdjęcia z przodu i z tyłu. Mogę ew. dać z profilu.
W razie pozytywnego rozpoznania, pójdą na testy, resocjalizację i będą jeszcze świecić przykładem, o ile zdrowie im pozwoli.
Z góry serdecznie dziękuję.

[zygmuntf]

3 i 4 -- ECL86 lub PCL86. Odróżnić można mierząc opór żarnika lub (lepiej) mierząc prąd żarzenia przy 6,3V.

[zygmuntf]

5 i 6 chyba to samo, co 3 i 4

[ballasttube]

Jeżeli Kolega poda na żarzenie ok.6,5V z transformatorka,to lampy E będą się żarzyć w sposób normalny i widoczny,a lampy P-jeszcze nie.
Proszę ponadto wejść na stronę radiomuseum i tam wpisać np.ECL82,PCL82,ECL86,PCL85,PCL86,PCL805 i słowo tube lub rohre i obejrzeć
sobie ich wyglądy.Różnią się wizualnie wysokością anody triody.To się najbardziej rzuca w oczy.
Napięcia żarzeń:
PCL82:16V
PCL85:18V
PCL805:17,5V
PCL86:14V.
Prąd żarzenia dla wszystkich powyższych lamp "P"identyczny:0,3A.

[Dziadek P]

Bardzo dziękuję za odpowiedzi. Niestety nie jestem elektronikiem, nie znam się za bardzo na tym, z lampami mam do czynienia dopiero od niedawna, robię porządki z tym co otrzymałem/odkryłem niedawno. Jest tego jeszcze ponad 100 szt, z czego z 40 szt nie ma czytelnych napisów na bańkach.
Co do sposobu mierzenia oporności żarnika lub sprawdzania prądu/napięcia żarzenia: czy mogę zapodać napięcie ze zwykłego zasilacza AC->DC ?
Do których nóżek podpiąć miernik i zmierzyć rezystancję żarnika a do których zasilanie 6,3V DC?
Oglądam i czytam dane katalogowe, ale na razie niewiele mi to mówi, uczę się dopiero co i jak. Proszę o wyrozumiałość.

[kubafant]

W lampach tego typu żarzenie jest zawsze rozpięte między nóżkami 4 i 5 (licząc zgodnie ze wskazówkami zegara, patrząc od spodu lampy). Koledzy radzą zmierzyć opór między tymi nóżkami, a potem podłączyć tam 6,3 V i zmierzyć prąd miliamperomierzem. Ta druga metoda jest lepsza, ponieważ występuje znaczna różnica między rezystancją grzejnika na zimno a na gorąco.

Pozdrawiam,
Jakub

[Tomek Janiszewski]

3 i 4 -- ECL86 lub PCL86. Odróżnić można mierząc opór żarnika lub (lepiej) mierząc prąd żarzenia przy 6,3V.

Nic z tych rzeczy. 1 i 2 - to PFL200. Teoretycznie mogłyby być to i EFL200, ale tylko teoretycznie, bo u nas nie były stosowane w krajowym sprzęcie RTV. Jak odróżnić E i P - napisali już inni; napięcie żarzenia dla PFL200 przy prądzie 0,3A wynosi 17V. Z tym tylko że na końcówkach 5 i 6, bowiem te lampy posiadały 10-pinowy cokół dekal.
3,4,5 i 6 - to PCL805, na pierwszy rzut oka rozpoznawalne po braku okienek w anodzie (podobnych do tych jakie posiada PFL200) oraz dziurce w pleckach, której brak w PCL86 (i ECL86). Z napięciem żarzenia 17,5V przy 0,3A. Bardzo mało prawdopodobne aby były to ECL805 - z powodu jak wyżej. Niemal identycznie wyglądające PCL85 różnią się brakiem transparentu rozpiętego między wspornikami siatki pierwszej, co zresztą tylko symbolicznie odbija się na ich parametrach. Również kolor plecków nie ma znaczenia: także ekran międzysystemowy w PFL200 oraz nie pokazanej tutaj PCL86 bywał ciemny lub srebrny, analogicznie jak w zaprezentowanych egzemplarzach PCL805.
7 - to najpewniej PL84. Od EL84 różni się zwężoną, jakby rozdeptaną anodą. Baczniejsza obserwacja wnętrza pozwala zauważyć że skok zwojów siatki drugiej jest identyczny jak dla siatki pierwszej - analogicznie jak w tetrodach strumieniowych, mimo że ta lampa mając pętaną siatkę trzecią należy do pentod. Natomiast siatka druga EL84 jest rzadsza od siatki pierwszej. Identyczny wygląd i konstrukcję jak PL84 posiadają też lampy EL86 oraz UL84, ale podobnie jak w obu powyższych przypadkach są od niej znacznie rzadziej spotykane. Napięcie żarzenia dla PL84 wynosi 15V przy 0,3A, dla UL84 - 45V przy 0,1A. Znacznie szybciej można odróżnić te lampy mierząc ich opór na zimno. Wynosi on - pojedyncze omy dla serii E (dotyczy to też pozostałych typów), około 10 omów dla serii "P" oraz kilkadziesiąt dla serii "U".
Do Autora tematu: niech śmiało wrzuca zdjęcia tego co ma. Gdy chodzi o lampy z najnowszych serii (nowal, heptal, dekal, magnowal) - małe jest prawdopodobieństwo że nie zostaną tutaj rozpoznane.

[Dziadek P]

Jeszcze raz serdecznie dziękuję.
Poniżej 6ciu kolejnych kandydatów do rozpoznania.
8,9,10 wydają się być braćmi, jednakże są inni od poprzednich 3 i 4.

[Tomek Janiszewski]

Jeszcze raz serdecznie dziękuję.
Poniżej 6ciu kolejnych kandydatów do rozpoznania.
8,9,10 wydają się być braćmi, jednakże są inni od poprzednich 3 i 4.

No a co ja napisałem wyżej o takiej inności? To po prostu PCL85. Wytęż wzrok i znajdź x szczegółów którymi PCL85 różnią się od PCL805 11 - to najpewniej PCL86, bowiem dotąd nie napotkałem egzemplarza ECL86 ze srebrnymi pleckami. Odróżnić ECL86 od PCL86 można i bez jakichkolwiek pomiarów, bowiem grzejniki obu systemów ECL86 są połączone równolegle, PCL86 - szeregowo. Niestety w odniesieniu do innych lamp serii "E" i "P" zasada ta nie ma zastosowania.
12 - to znów PL84, EL86 lub UL84. Nowością jest natomiast lampa nr 13, należąca do typu ECL82 lub PCL82, z bardzo małym prawdopodobieństwem może to być też UCL82 (była stosowana w krajowym radioodbiorniku "Meteor 6111"). Sposób rozróżniania - przez pomiar oporności na zimno analogicznie jak dla PL84, EL86 lub UL84. Przy czym lepiej w obu przypadkach nie zaczynać od próby wymuszania prądu żarzenia 0,3A bowiem lampy serii "U" ulegną w tych warunkach zniszczeniu.

[Dziadek P]

No a co ja napisałem wyżej o takiej inności? To po prostu PCL85. Wytęż wzrok i znajdź x szczegółów którymi PCL85 różnią się od PCL805

Zdaję się na Kolegi dużo większe doświadczenie. Po prostu zmyliły mnie jednak różnice, zdjęcia poniżej.

[Tomek Janiszewski]

Akkurat wstawiłeś zdjęcie tej PCL85 która różni się od PCL805 mniejszą liczbą szczegółów, tj brakiem transparentu. Pozostałe dwie mają dodatkowo wywinięte do przodu miejsce zgrzewania anody, tu natomiast anoda jest taka sama jaką mają PCL805. Ale istnieją jeszcze bardziej różniące się egzemplarze PCL85, i to także krajowe. Np. mające dwie okrągłe dziurki w czołowej powierzchni anody, a nie tylko w pleckach. Więc nie bądź zaskoczony, gdybyś takie peceelki napotkał.

[cirrostrato]

Dziadek P: po co ,,rozpoznajesz'' te lamy jak jesteś kompletnym, sam przyznajesz, amatorem, chcesz handlować(?) OK ale jak podjedziesz do mnie dam ci wiadro albo i dwa podobnych lamp, gratis bo wysyłka przekracza ich wartość......Wesołych Świąt.

[ballasttube]

W uzupełnieniu: lampy UL84 i UCL82 zostaną zniszczone prądem 0,3A,albo nawet już dużo niższym,jeżeli przyłoży im się [chyba raczej teoretycznie] napięcie o tyle wyższe od 45V dla lampy UL84 i o tyle wyższe od 50V dla lampy UCL82,aby uzyskać na amperomierzu,włączonym wtedy w obwód żarzenia,owe 0,3A. Przy zwiększaniu napięcia żarzenia powyżej odpowiednio 45V lub 50V, aby osiągnąć to 0,3A będzie chyba błysk i pyk i "będzie już po włóknie" przy prądzie dużo niższym,niż 0,3A.Jeżeli użyty do sprawdzenia przez Kolegę Dziadek P transformator obniżający daje napięcie ok.6 V lub ok.17V maksymalnie,to powyższym lampom nic złego się nie stanie.Bo wtedy o napięciu, dawanym na żarzenie lampy, decyduje transformator,nie lampa,Kolego Dziadek P.

[Dziadek P]

Dziadek P: po co ,,rozpoznajesz'' te lamy jak jesteś kompletnym, sam przyznajesz, amatorem, chcesz handlować(?) OK ale jak podjedziesz do mnie dam ci wiadro albo i dwa podobnych lamp, gratis bo wysyłka przekracza ich wartość......Wesołych Świąt.

1. Chcę się nauczyć by potem resztę samodzielnie rozpoznawać. Podoba mi się ten temat i tyle. Każdy ma jakieś hobby, a znaczki już kiedyś zbierałem.
2. Tak, sprzedać też. Te lampy już tylko będą drożeć. Szkoda byłoby wyrzucić sporo pentod mocy i takich np. EFM11 Telefunkena NOS, jeszcze zaplombowanych, prawda? Chociaż jakbym zrobił z nich lampki na choinkę to miałbym najdroższe lampki choinkowe na świecie

Dorzuć do wiadra sprawne EL34, EL84, KT88, ECC (najlepiej E8xCC SQ lub inne gold pin) i jestem

Wesołych Świąt !!!

[Dziadek P]

Wszystkie lampy 1-13 mają 8.5-10 om, czyli to P. Dopiero teraz zauważyłem, że lampy 1-2 nie są novalowe tylko decalowe.