6CA7 PP Raa=8k

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

jackie01
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 294
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 »

Cześć,

Proszę o poradę w temacie punktu pracy dla lamp 6CA7 w układzie PP klasa AB. Otóż czy wybrany punkt pracy wydaje się być optymalny pod transformator głośnikowy o parametrach Ia=200mA, Raa=8k, moc=40W ?
6CA7PP8k.jpg
Wybrany punkt pracy:

Va= 400V
Ia0= 0,06A

Z wyliczeń wychodzi mi moc wyjściowa 14W w klasie A, i około 35W w klasie AB. Rk=385om.

Prąd maksymalny jak i moc nie przekraczają parametrów transformatora głośnikowego. Czy mój tok rozumowania jest poprawny?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1234
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: Waldemar D. »

Jeśli nie popełniłem błędu, to krzywa obciążenia jaką wyrysowałeś, nie odpowiada założonej Raa (2x4k). Mi wychodzi ok. 2x3,3k.
jackie01
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 294
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 »

Ia0=0,06A
Va=400V
dV= 240V
dI=0,06A

1/2Raa=dU/dI= 240V/0,06A=4000om (w klasie A)
Więc Raa=8000om

Hmm :roll:
Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1234
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: Waldemar D. »

Ra (czy Raa - nie ma to znaczenia) nie wyznaczamy z ilorazu napięcia i prądu w punkcie pracy. Obciążenie ma charakter dynamiczny. Przez punkt pracy może przechodzić cała rodzina prostych obciążenia (a nie krzywych, jak napisałem w poprzednim poście). Warto zajrzeć do pierwszej z brzegu książki (Cykin, Golde itp.)
jackie01
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 294
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 »

Waldemar D. pisze: pt, 14 września 2018, 20:23 Ra (czy Raa - nie ma to znaczenia) nie wyznaczamy z ilorazu napięcia i prądu w punkcie pracy.
Oczywiście, że nie i ja tego tak nie robię. Mam wrażenie, że to właśnie kolega tak wyznaczył Raa - rzeczone przez Ciebie 6,6kom to właśnie wynik ilorazu napięcia i prądu w punkcie pracy.
Waldemar D. pisze: pt, 14 września 2018, 20:23 Obciążenie ma charakter dynamiczny.
Dokładnie. Z mojej wyrysowanej prostej obciążenia wynika, że zmiana napięcia dU=200V powoduje zmianę prądu dI=0,05A. Czyli jakby nie patrzeć Raa=8k.

Wracając do pytania - czy taki transformator nada się do zastosowania w tym przypadku?
Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1234
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: Waldemar D. »

No tak, bo ja wziąłem do obliczenia nachylenia cały trójkąt (640V/200mA) tyle, że Kolega narysował niechlujnie tę prostą obciążenia (jest zakrzywiona (!), czego wcześniej nie zauważyłem), stąd inny wynik.
jackie01
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 294
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 »

Waldemar D. pisze: sob, 15 września 2018, 14:10 No tak, bo ja wziąłem do obliczenia nachylenia cały trójkąt (640V/200mA) tyle, że Kolega narysował niechlujnie tę prostą obciążenia (jest zakrzywiona (!), czego wcześniej nie zauważyłem), stąd inny wynik.
Jak to niechlujnie? Raczej poprawnie. Zakrzywienie bierze się w momencie zatkania jednej lampy i przejścia do pracy w klasie B. Stąd zmiana nachylenia prostej obciążenia (1/4Raa).
sztyga20
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 545
Rejestracja: sob, 23 września 2006, 17:33
Lokalizacja: Przeworsk/Kraków

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: sztyga20 »

Wydaje się że prosta narysowana jest poprawnie, ale moim zdaniem obciążenie jest bardzo nieoptymalne, z jednej strony lampa jest wyżyłowana wysokim napięciem Ug2-360V a z prostej obciążenia nie osiągasz nawet połowy prądu jaki możesz mieć przy napięciu 0 na siatce, trochę bez sensu, oczywiście będzie to działać ale moim zdaniem lepiej:
- zmniejszyć Raa (dociążyć lampę)
- zmniejszyć napięcie Ug2
- oba powyższe jednocześnie, zalety z wysokiego Ug2 płyną w najwiekszym stopniu w pełnej klasie B
- zmienić klasę na B, ewentualnie "głębszą" AB z mniejszym prądem spoczynkowym, niech ta dynamiczna prosta/krzywa obciążenia przetnie chwilowe 25W mocy strat, przecież w klasach innych niż A w układach PP tak można a nawet powinno się robić:), pamiętaj że ta prosta to jest dopuszczalna moc strat uśredniona, chodzi o to aby nie przegrzać anody a ma ona swoją "bezwładność" cieplną, w klasie B przez połowę czasu lampa odpoczywa, czyli można wytracić dwa razy większą moc byle średnia nie przekroczyła 25W, a zważywszy że wzmacniacz głównie będzie wzmacniał sygnały sinusoidalne a nie prostokątne to jeszcze można to pomnożyć przez 1.41, poza tym muzyka to nie jest ciągła sinusoida o stałej amplitudzie tylko sygnał o bardzo zmiennej dynamice, uwzględniając to można by jeszcze tą moc przekroczyć, w końcu wyciąga się te 100W z pary EL34.
- rozważyć tryb triody, uzyskasz moc niewiele mniejszą
Pozdrawiam!
jackie01
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 294
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 »

Dziękuję za konkretną odpowiedź. Sprawa do powtórnego przemyślenia. Pozdrawiam