Wspólna katoda dla obydwu systemów powoduje ich wzajemną zależność, ale to musi mieć techniczne uzasadnienie. Jakie ? Przecież nie chodzi o oszczędność materiału.
Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
Lisor
- 1250...1874 posty

- Posty: 1533
- Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05
Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Lampa 6SC7 / i inne
/ posiadają dwa układy elektrod ze wspólną katodą w jednym balonie. Zastanawiam, się w jakim celu skonstruowano lampy o takiej budowie- jasne jest, że mogą pracować jako odwracacz fazy, wzmacniacz małych sygnałów. Równolegle też.
Wspólna katoda dla obydwu systemów powoduje ich wzajemną zależność, ale to musi mieć techniczne uzasadnienie. Jakie ? Przecież nie chodzi o oszczędność materiału.
Wspólna katoda dla obydwu systemów powoduje ich wzajemną zależność, ale to musi mieć techniczne uzasadnienie. Jakie ? Przecież nie chodzi o oszczędność materiału.
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
-
saico
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Lampa skonstruowana przed wojną (1938), gdzie systemy o wspólnej katodzie były bardzo powszechne nie tylko w torach radiowych, ale i w triodowych wzmacniaczach audio klasy B (przykład 6N7). 6SC7 głównie była używana do wzmacniaczy gitarowych, ale nie tylko - http://rkd.prv.pl/o-ap5.html Dziś trudno dostępna i bardzo droga, wyparta przez 6SL7. Być może kolega "tszczesn" zabierze tu głos, bo jest bardziej obeznany w temacie historii lamp.
-
Tomek Janiszewski
- 3125...6249 postów

- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Żeby już w takich zatęchłych śmieciach nie grzebać - przywołam przykłady bardziej współczesne. Wspólna elektroda (faktycznie wspólna, a nie dwie elektrody połączone w bańce jak np. w 6SC7) jest korzystna w lampach przewidzianych do pracy przeciwsobnej we wzmacniaczach w.cz, bowiem składowe o częstotliwości podstawowej nie wywołują spadków napięć na indukcyjnościach doprowadzeń, dzięki czemu unika się pasożytniczych sprzężeń. Jak również pozwala zrealizować zwartą, oszczędzającą miejsce w bańce konstrukcję. Za konkretne przykłady mogą posłużyć heptalowa duotrioda ECC91 (tu zresztą zastosowanie wspólnej katody było wymuszone także niedostateczną liczbą pinów) przewidziana do stopni wyjściowych nadajników małej mocy, oraz cały szereg podwójnych nadawczych tetrod strumieniowych, popularnych qqłek (np. QQE03/12 lub QQE06/40; znów nie dotyczy to sowieckich GU29, GU32 oraz GI30, mającej w jednej bańce osobne systemy z połączonymi niektórymi elektrodami). Tam wspólna jest nie tylko katoda, ale i siatka druga (obemująca jednym pętem katodę oraz siatki sterujące rozsunięte wobec siebie w płaszczyźnie katody) oraz ramka zastępująca w tetrodach strumieniowych charakterystyczną dla pentody pętaną siatkę trzecią. Osobne są tylko siatki sterujące i anody, a więc elektrody wejściowe i wyjściowe, w kórych składowe podstawowe sygnału użytecznego obojętnym bykiem muszą wystąpić.
Ostatnio zmieniony pn, 4 czerwca 2018, 16:02 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
-
AZ12
- 3125...6249 postów

- Posty: 5557
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Witam
Wolną nóżkę wykorzystano do połączenia metalizacji.
Wolną nóżkę wykorzystano do połączenia metalizacji.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ratujmy stare tranzystory!
-
Tomek Janiszewski
- 3125...6249 postów

- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
I tu przejawia się wyższość cokołów loktalowych nad oktalowymi: faktycznie jest o jedno wyprowadzenie do dyspozycji więcej. Już nie mówiąc o tym ża sam cokół loktal może stanowić część metalowej osłony ekranującej lampę. No ale audiofile uznają jak wiadomo wyłącznie oktale, ceniąc je wyżej nawet niż novale.AZ12 pisze: pn, 4 czerwca 2018, 12:14
Wolną nóżkę wykorzystano do połączenia metalizacji. 6SC7data.JPG
-
Lisor
- 1250...1874 posty

- Posty: 1533
- Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
... podejmując nieśmiałą próbę podsumowania zaryzykuję stwierdzenie, że wzmiankowana 6SC7 idealnie nada się do odwracacza fazy, pracy równoległej, a do wzmacniacza oporowego opartego na jednym układzie elektrod niekoniecznie.
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
-
AZ12
- 3125...6249 postów

- Posty: 5557
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Witam ponownie
Loktale są droższe w produkcji.Tomek Janiszewski pisze: pn, 4 czerwca 2018, 12:54 I tu przejawia się wyższość cokołów loktalowych nad oktalowymi: faktycznie jest o jedno wyprowadzenie do dyspozycji więcej. Już nie mówiąc o tym ża sam cokół loktal może stanowić część metalowej osłony ekranującej lampę.
Ratujmy stare tranzystory!
-
Tomek Janiszewski
- 3125...6249 postów

- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
I to nie każdego. Nie nadaje się do odwracacza z dzielonym obcążeniem oraz kołyski bez sprzężenia katodowego za to z wprowadzeniem sygnału USZ na katodę triody wzmacniacza napięciowego. W ogóle nie nadaje się do układów z szeregowym USZ.Lisor pisze: pn, 4 czerwca 2018, 13:20 ... podejmując nieśmiałą próbę podsumowania zaryzykuję stwierdzenie, że wzmiankowana 6SC7 idealnie nada się do odwracacza fazy
Albo i przeciwsobnej, o ile ktoś rzecz jasna widzi sens budowy transformatorowego wzmacniacza słuchawkowego na takim grzmocie.pracy równoległej
-
tszczesn
- moderator
- Posty: 11417
- Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
- Lokalizacja: Otwock
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Dawno, dawno temu, w ogóle robiono lampy tylko z jedną katodą - umieszczenie drugiego oddzielnego systemu było technologicznie trudne, zwłaszcza, w typowym mechanicznym rozwiązaniu jakim jest szklany spłaszcz trzymający elektrody. Typowo lampy pracowały z umasioną katodą, więc w praktyce nikomu to nie przeszkadzało, pomysły typu odwracacz fazy z dzielonym obciążeniem w latach 30-tych raczej nie były stosowane. Mniejsze rozeznanie mam w konstrukcjach amerykańskich, tam lampy były tańsze i rozrzutniej ich używano.
-
Lisor
- 1250...1874 posty

- Posty: 1533
- Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
... chcąc wykorzystać lampę do normalnego - niezależnego - działania dwóch systemów elektrod jednocześnie będę musiał katodę lampy umasić, a siatki sterujące podeprzeć rezystorami 10-20 M. Działać będzie
.
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.
-
Tomek Janiszewski
- 3125...6249 postów

- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Zamiast wykorzystywać prąd wybiegu do polaryzacji siatek przy użyciu rezystorów >10M (która może okazać się niewystarczająca przy większym poziomie sygnału) możesz zastosować podręcznikową polaryzację sztywną z użyciem źródła napięcia ujemnego (np. zasilanego napięciem żarzenia podwajacza na EAA91 jeżeli ma być koszernie) albo o wiele prościej: w sposób pośredni między polaryzacją sztywną a automatyczną, za pomocą rezystora ogólnego minusa. Tak robiło się w radiach gdzie stosowano lampy kombinowane ze wspólnymi katodami, a najpowszechniejszym przykładem może być Mazur.Lisor pisze: wt, 5 czerwca 2018, 07:54 ... chcąc wykorzystać lampę do normalnego - niezależnego - działania dwóch systemów elektrod jednocześnie będę musiał katodę lampy umasić, a siatki sterujące podeprzeć rezystorami 10-20 M. Działać będzie.
Ostatnio zmieniony wt, 5 czerwca 2018, 12:09 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
-
cirrostrato
- 6250...9374 posty

- Posty: 6517
- Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Swego czasu napaliłem się na zegar nixie na lampach (wyłącznie), zakupiłem większą ilość nowych 6N15P, jakoś przeszło mi ale i, wtedy, kasy dużej nie umoczyłem.
-
Tomek Janiszewski
- 3125...6249 postów

- Posty: 5263
- Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
Taki zegar mierzyłby głównie czas między awariami kolejnych lamp 6N15Pcirrostrato pisze: wt, 5 czerwca 2018, 08:55 Swego czasu napaliłem się na zegar nixie na lampach (wyłącznie)
-
Lisor
- 1250...1874 posty

- Posty: 1533
- Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05
Re: Podwójna trioda ze wspólną katodą .
... ,, rezystor ogólny minusa,, to wspólny rezystor siatki sterującej /Rs / dla obu połówek lampy ? Czy może wspólny Rk dla każdej lampy ?
Ciągle początkujący od kilkunastu lat.