Wzmacniacz tranzystorowy "retro" - KD502

Elektronika retro

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2349
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Wzmacniacz tranzystorowy "retro" - KD502

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Chciałbym złożyć pierwszy w życiu wzmacniacz tranzystorowy. Obrzydło mi brzmienie TDA i oklepanej D-klasy, więc kupiłem (chyba jakieś stare zapasy), nowe nielutowane tranzystory KD 502 po 2zł. Mam tego 30 sztuk. Wiem,że są to niezniszczalne tranzystory, dużo lepsze od masowo podrabianych 2N3055, których brzmienie wręcz uwielbiam. Mocy mi starczy 40W na 4 omowym głośniku. Mam na oku projekt stary, ale dopracowany przez Pavla Macurę. To wzmacniacz Sinclair Z-30. Czytałem, że łatwo go zrobić, o ile nie użyję podrobionych tranzystorów i nie popełnię "babola" przy montażu.
Płytki zrobią mi na Allegro, rezystory emiterowe też założę i bezpieczniki. Przedwzmacniacz to raczej zdłubię z jakiegoś kitu. Części to dużo idzie znaleźć na złomie (obudowa, radiatory), reszta na allegro. Trafo 180W 2x19V, kondensatory 4x4700uF. Oczywiście będzie miał wychyłowe wskaźniki, które wydłubałem z elektrośmieci i mam kilka par, nawet Varia z niebieskimi szybkami. Gałki, przełączniki, itp. duperele zawalają mi szuflady, więc nie ma problemów. Mam pytanie : dobry czy zły? Większości się udaje. Zabezpieczenie dorobię na upc1237 (advance lublin-kit).
A może ktoś poratuje mnie takim trafem, które komuś zawala. Zapłacę,a le nie tyle co za nowy :D
Załączam dokumentację.
Zmiany obejmą tranzystory sterujące, bo będą BD139 I BD140 (nie chcę niespodzianki w postaci upalonych KD502)
Proszę o odpowiedź
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: Boguś »

Kupiłeś 30 sztuk KD 502 i masz . Teraz sobie siądź spokojnie i każdy egzemplarz przed włożeniem i uruchomieniem konstrukcji przetestuj na przebicie. Może ze 4 szt uda ci si wybrać z tej trzydziestki o katalogowych parametrach C-E 60V...
jackie01
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 294
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: jackie01 »

Schemat bardzo przypomina PWM odbiornika Radmor5102 ;)
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2349
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: Szrot majster »

Witam
A co w tych tranzystorach jest nie tak?
Przecież pracowały latami w eltronach, contrach czy innej estradzie i się nie paliły.
A 2N3055? Połowa napięcia i 1/3 prądu i tranzystor kaputt bo jest chiński.
A meluzyna i Kleopatra i akord 41.To samo. Jakoś działa po 40 lat i się nie pali.
Poza tym tam będzie 2*20v. To nie Eltron 100u gdzie było symetryczne 40V
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: Boguś »

Owszem w eltronach pracowały 2N3055 ale firmy RCA a nie obecnie produkowana chinszczyzna, 2N2773 lub KD 503. Nie spotkałem w eltronie KD502. Ja bym jednak sprawdził napięcia przebicia przed montażem. W moich KD 502 trafiały się egzemplarze z napięciem C-E 18V !!! w przeciwieństwie do RCA czy KD503 gdzie były nawet sztuki wytrzymujące ponad 180V
Ostatnio zmieniony sob, 25 lutego 2017, 01:11 przez Boguś, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2349
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: Szrot majster »

Boguś pisze:w eltronach pracowały KD 503 a nie 502.
Ale eltron 60 miał kd 502.
Contra i stare Grany też miały KD 502.
To one nie będą się nadawać?
Mam starą SABE na 2N3055 i jakoś działa,mimo blisko 45 lat.Napięcie symetryczne 27,5V.Moc 2 razy 30W na 4 ohm.Nieraz katawany amplituner nie spalił nawet jednego bezpiecznika.
A taki Akord 41?Też miał KD 502.
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: Boguś »

Szrot majster pisze:
Boguś pisze:w eltronach pracowały KD 503 a nie 502.
Ale eltron 60 miał kd 502.
Contra i stare Grany też miały KD 502.
To one nie będą się nadawać?
Mam starą SABE na 2N3055 i jakoś działa,mimo blisko 45 lat.Napięcie symetryczne 27,5V.Moc 2 razy 30W na 4 ohm.Nieraz katawany amplituner nie spalił nawet jednego bezpiecznika.
A taki Akord 41?Też miał KD 502.
Nie porównuj nigdy tranzystorów montowanych fabrycznie do kupowanych odrzutów z alegro. Ja naprawiając ( i nie tylko ja )stary sprzęt wole zamontować stare wyluty niż nowa produkcję. A jeśli już to każdy tranzystor testuje zwłaszcza gdy tranzystory pracują po kilka sztuk w kanale. Wiele razy uniknąłem przykrych doświadczeń gdy katalogowe parametry np tranzystora 2SC5200 230V/15A zakupionego na allegro padały przy napięciu 7V i prądzie 5A gdy takie same wyjęte np. z wzmacniacza toshiba wytrzymywały przy 7V 15A Podobne doświadczenia mam z tranzystorami zakupionymi w TME 2SC3264/2SA1295 podczas testów odlatywały w kosmos przy 7V i 4A a przeciez ona maja 200wat mocy i 17A
Awatar użytkownika
szewek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 753
Rejestracja: pn, 26 października 2009, 20:35
Lokalizacja: Wschodnia Wielkopolska

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: szewek »

A jak sprawdzanie bezpiecznie napięcie Przebicia?
Powierz Panu drogę swoją, zaufaj Mu, a On wszystko dobrze uczyni (Ps.37:5)
tuxcnc
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 287
Rejestracja: sob, 11 lutego 2017, 22:24

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: tuxcnc »

szewek pisze:A jak sprawdzanie bezpiecznie napięcie Przebicia?
Kiedyś zrobiłem taki miernik. Badany element był zasilany napięciem zmiennym przez opornik o bardzo dużej wartości. Następowało przebicie lawinowe, ale prąd był za mały żeby coś spalić. Wynik badania pokazywał oscyloskop podłączony w układzie X-Y. Niestety szczegółów nie pamiętam.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5471
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: AZ12 »

Witam

Renomowanym producentom elementów półprzewodnikowych niezbyt opłaca się produkcja elementów dyskretnych, wykorzystują to podrabiacze z Chin i innych krajów azjatyckich.

http://trioda.com/forum/viewtopic.php?f ... i&start=30

http://trioda.com/forum/viewtopic.php?f ... r%C3%B3bki
Ratujmy stare tranzystory!
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: Boguś »

szewek pisze:A jak sprawdzanie bezpiecznie napięcie Przebicia?
Ja zrobiłem prosty tester, regulowany podwajacz napiecia do 500V w szereg opornik 1M i woltomierz. Po podaniu napięcia woltomierz zatrzyma się w miejscu w którym nastąpiło przebicie ale ze względu na mały prąd nie uszkodzi tranzystora.
Prąd natomiast i betę sprawdzam zasilając tranzystor z zasilacza o wydajności 25A napięciu 7V i sterując bazę z regulowanego źródła prądowego. ( 2 pozycje, do 500mA i powyżej 500mA w zależności od mocy tranzystora) Można tez i inaczej ale ten sposób może i czasochłonny ale ja mam czas a pomiary są względnie dokładne i nie zdarzyło mi się aby tranzystor po takim teście po zamontowaniu w docelowym układzie padł. Przy odrobinie cierpliwości można tez tranzystory sparować.
A tester wykonałem po spaleniu kilku tranzystorów, i "teście młotka" i od tego czasu spokój. jak coś padnie to w czasie testu i albo idzie na złom albo znajduje zastosowanie w układach o np. niższym napięciu pracy.
chrzan49
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2469
Rejestracja: sob, 2 lutego 2008, 19:18

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: chrzan49 »

Boguś na KD 502 moża było gotowac .Nie do zabicia ale nie wiem co Kolega Szrotmajster ma.
Nie porównuj wzamcniacza na 20 V zasilaniu z byiem ktory ma np 4 rownolele.Tu juz zartow nie ma.Kiedys zakupiłem 2N3055 Toshiby i mam pewnośc co kladę.Najgorsze goovno to był Tungsram .A obecnie los szcęscia i dlatego też kladę wyluty!!
Tomasz
PS Pewnym problemem sa tranzystory ktore byly katowane.Na prostym badaniu sa Ok ale w ukladzie niepewne bo mają za duże prądy spoczynkowe.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5471
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: AZ12 »

chrzan49 pisze:Pewnym problemem sa tranzystory ktore byly katowane. Na prostym badaniu sa Ok ale w ukladzie niepewne bo mają za duże prądy spoczynkowe.
Przy przekroczeniu dopuszczalnej temperatury złącza następują zmiany w strukturze krystalicznej. Przez to zwiększają się szumy.
Ratujmy stare tranzystory!
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"-KD 502

Post autor: Boguś »

chrzan49 pisze:Boguś na KD 502 moża było gotowac .Nie do zabicia ale nie wiem co Kolega Szrotmajster ma
Ja się zgadzam jeśli chodzi o tranzystory montowane fabrycznie, mam tylko przykre doświadczenie z KD502 kupowanymi jako nowe które podczas testu niektóre miały napięcie C-E 18V i w zasilaczu 12V padały przy większym prądzie >3-4 A. I jak już wcześniej wspomniałem nie miałem takiego przypadku z tranzystorami KD503
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2349
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz tranzystorowy"retro"- KD 502

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Tak sobie czytam,że niby odrzuty,ale w "demoludach" to buble były pakowane w brudne,foliowe worki albo leżały w kartonach.Wiem coś o tym,bo moja Mama handlowała w schyłkowym PRL-u(miałem wtedy 5-6 lat) "bublami" z BOMIS-ów i szło na tym nieźle zarobić.
Te tranzystory są na czyściutkiej,styropianowej tacce i pochodzą z jednej serii(a buble byłyby odsortowane,z różnych serii).Mają numer X29321.Fotkę załączam.
Wzmacniacza raczej nie będę robił,bo jak policzyłem,to wyjdzie drożej od jakiegoś starocia Onkyo albo inny gruchot z allegro.Taki kupny wzmacniacz zagra dużo lepiej.U mnie na zadupiu,to nic nie ma,na złom może pójdę,jak się ociepli,ale te płytki.Koszmarna cena,sam nie mam gdzie zrobić(ciasnota).Pozostałych elementów też nie kupię w Grudziądzu,bo jedyny sklep ma ceny,że"olaboga".
Co do pomiarów,to mam pytanie?
Czy ten tester z allegro się nada?
http://allegro.pl/tester-analizator-tra ... 40389.html
Nie taki tani i można by uniknąć kupna śmiecia w sklepie czy posprawdzać tranzystory w naprawianym urządzeniu.
Co do metody z zasilaczem,to mam laboratoryjny zasilacz 0-300V/0,1A,na lampie EL34 i półprzewodnikach(ciężki jak diabli).Kupiłem go za 70zł od handlarza śmieciem poniemieckim,który myślał,że to prostownik do akumulatora.Miał nawet dorabiane kable do akumulatora(na pewno ktoś oberwał sporym napięciem),ale działa poprawnie(odpalałem na nim radio"szafkowe"-samo anodowe).Czy on się nadaje?Ale nie chcę dostać"kopa",bo wiem jak to boli,gdyż dostałem setki razy(raz 450V i raz 300V na obie ręce).
A w ogóle co wy z tymi odrzutami?Przecież teraz jest więcej szajsu,niż 30 lat temu.Nowy sprzęt opuszcza fabrykę"fabrycznie" zepsuty-często z winy właśnie części.Poza tym to TESLA a nie chińskie g***o z osiedlowego sklepiku"od Pana Miecia".Wiem co za śmieci w takich sklepach sprzedają a także znam niekompetencje i często chamstwo właścicieli.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.