PROMYK 6171 rodzaj kondensatorów

[awa]

Witam. Jakiś czas temu dostałem od znajomego odbiornik radiowy Promyk. Ogólnie bakelitowa obudowa w niezłym stanie, prezentuje się nieźle. Gorzej ze stroną techniczną. Radio cierpi na kilka dolegliwości. Gdy go dostałem radio miało niesprawną lampę UBL21 oraz założoną żarówkę zamiast na 12V 225 mA, 13,4V oraz inny prąd niż w oryginale. Po wymianie tych elementów radio zagrało bezproblemowo, na wszystkich zakresach. Jednak po chwili zaczęły się dziać ciekawe rzeczy w postaci iskier występujących gdzieś na chassis. Po dokładniejszych oględzinach znalazłem między innymi takie problemy jak: wyciekająca smoła z kondensatora sprzęgającego przy UY1N, jak i innych kondensatorów smołowych. Dodatkowo niektóre przewody posiadały skruszone bądź nadpalone izolacje, zwłaszcza przewód żarzenia lamp. Po wymianie wspomnianego przewodu, wymiany lampy UY1N na sprawną oraz zmiany kondensatora sprzęgającego UY1N, na współczesny MKSE częstotliwość występowania różnych przeskoków iskier i zwarć zmniejszyła się jednak dalej od czasu do czasu występowały pojedyncze takie incydenty, jednak generalnie radio grało. Występowało natomiast znaczne przygasanie i rozjaśnianie żarówki przy dostrojeniu się do danej stacji. W którymś z postów na triodzie znalazłem informację o tym, że może być to rezystor w filtrze RC tak więc też planuję wymienić go w przyszłości. Co do kondensatorów, nie zamierzam wymieniać wszystkich, zwłaszcza tych w torze pośredniej i obwodów wejściowych, tym bardziej, że problemem nie jest jakość odbioru tylko różnego rodzaju efekty dodatkowe występujące na chassis. Tak więc chcę wymienić tylko te kondensatory z których widać wylewającą się smołę. I teraz moje pytanie odnośnie rodzaju nowych kondensatorów. Na zdjęciu zaznaczyłem cyframi kondensatory wytypowane do wymiany oraz rezystor który wygląda dosyć niepewnie. Które kondensatory należy jeszcze bezwzględnie wymienić żeby zarówno radio grało bezproblemowo oraz żeby wyeliminować od czasu do czasu pojawiające się jakieś krótkie spięcia. Jaki ma to być typ kondensatora? W przypadku kondensatora nr 3 porównując ze schematem (skądinąd kierowałem się schematem Pioniera, przy schemacie Promyka na stronach fonaru zauważyłem kilka błędów) widnieje, że kondensator powinien być w ekranie. Rozumiem więc, że trzecie wyprowadzenie to ekran. Jaki kondensator zastosować tutaj? Podobna sprawa ma się z kondensatorami 1,2 przy potencjometrze. Rozumiem, że mają być one ekranowane? Bardzo prosiłbym o wskazówki. Znalazłem co prawda kilka wątków na forum odnośnie kondensatorów jednak nie rozwiały one 100% moich wątpliwości odnośnie np. Rodzaju kondensatorów.

Pozdrawiam

Zdjęcia spodu chassis poniżej

http://www.galerieallegro.pl/zdjecia/Galeria/8963883/1

[romanradio]

Witam
sugeruję wymianę kondensatorów nr 3 ,4 i tego który nazywasz "sprzęgającym"
C3 i ten ostatni wpięty m/anaodę-katodę UY1N zamienić na styroflexy KSE 22nF/1000V,a numer 4 w/g pojemośći (0,1uF,czy 0,5uF) także na KSE,na niższe napięcie np. 160V.Pozostałe nie trzeba wymieniać,chyba,że jeden z parki obok siebie (2 x 0,1uF) ten "wiszący " na napięciu anodowym ma upływnosć
R.

[TELEWIZOREK52]

Jednak po chwili zaczęły się dziać ciekawe rzeczy w postaci iskier występujących gdzieś na chassis.

W pierwszej kolejności dokręć dwa kondensatory elektrolityczne. Brak kontaktu między nimi a chassis powoduje podobne efekty.
Wywal ten opornik ( 3 kom.) oznaczony 5. Pęknięta opaska może być powodem trzasków.

[awa]

Dziękuję za podpowiedzi. W przypadku kondensatora c3 podłączyć nowy kondensator KSE bez żadnego ekranu?

[TELEWIZOREK52]

Możesz dać bez ekranu tylko skróć te długaśne wyprowadzenia i ułóż go jak najbliżej chassis.

[awa]

Pojawił się jeszcze jeden problem. Przed wymianą kondensatorów włączyłem jeszcze raz radio, i niestety pomimo tego, że wcześniej grało z opisanymi mankamentami teraz nie słychać nic prócz brumienia głośnika. Co to może być?

Czy może być to wina tego opornika o którym już wspominałem wcześniej łączącego UBL21 z pojedynczym kondensatorem 32uF. Po dokładnych oględzinach okazało się, że opornik ma zwęgloną obejmę, przez którą prawdopodobnie nie przechodził prąd.

[chrzan49]

Tzw kartoflaki smołowe staciŁ szczelnosc i dostała się wilgoć.Wysokie napięcie powoduje przebicia.Mozna regenerowac wydlubując smołe i gotując w parafinie ale lepiej daś styrofleksy jak pisali Koledzy na 1000 V i po kłopocie.Rezystory z iopaskami często tracily polaczenie na skutek korozji.
Tomasz

[TELEWIZOREK52]

Czy może być to wina tego opornika o którym już wspominałem wcześniej łączącego UBL21 z pojedynczym kondensatorem 32uF. Po dokładnych oględzinach okazało się, że opornik ma zwęgloną obejmę, przez którą prawdopodobnie nie przechodził prąd.

Pisałem ci wcześniej o tym oporniku. Nie prościej wziąć miernik i zmierzyć na nim napięcie ? Chyba masz miernik ?

[awa]

Tak, oczywiście. Mam miernik. Multimetr cyfrowy średnia półka, nic z gatunku miernika za 20zł z Castoramy Mam jednak pytanie czy taki miernik będzie odpowiedni do pomiaru napięcia na lampach które chcę jeszcze zmnierzyć, tym bardziej, że na schemacie widnieje informacja o pomiarach miernikiem 20Kom/V ?
Przyczyną braku odbioru były zabrudzone styki przełącznika. W przypadku opornika pomimo wizyty w dwóch sklepach elektronicznych w Krakowie, nie było znamionowych 3Kom 2W, jedyne co udało mi się kupić to 3,3Kom 5W. Wstawiłem go tymczasowo, do czasu aż uda się sprowadzić 3Kom. Podobnie z elektrolitami. Nie ma 32uF. Kierując się radami w innych wątkach za 2x32 uF wstawiłem tam na próbę dwa współczesne 47uF połączone masą. Nie wiem natomiast czy można wymienić na taką wartość trzeci elektrolit 32uF. Wymieniłem również kartoflaka 0,5uF na 0,47uF. Tutaj jednak zakładam, że powinno być ok, biorąc pod uwagę tolerancję oryginalnego kartoflaka wynoszącą +-20%

Pozdrawiam

[AZ12]

Tak, oczywiście. Mam miernik. Multimetr cyfrowy. Mam jednak pytanie czy taki miernik będzie odpowiedni do pomiaru napięcia na lampach które chcę jeszcze zmnierzyć, tym bardziej, że na schemacie widnieje informacja o pomiarach miernikiem 20Kom/V ?

W czasach kiedy te odbiorniki były produkowane stosowano mierniki analogowe wskazówkowe, mierniki cyfrowe najtańsze mają rezystancję 1MΩ, droższe mają 10MΩ. Powoduje to zawyżanie wskazań woltomierza.

Nie ma 32uF. Kierując się radami w innych wątkach za 2x32 uF wstawiłem tam na próbę dwa współczesne 47uF połączone masą. Nie wiem natomiast czy można wymienić na taką wartość trzeci elektrolit 32uF.

Oryginalne kondensatory można zastąpić kondensatorami Elwa KEN lub podobnymi z mocowaniem na śrubę o pojemności 47uF 350V.

Wymieniłem również kartoflaka 0,5uF na 0,47uF. Tutaj jednak zakładam, że powinno być ok, biorąc pod uwagę tolerancję oryginalnego kartoflaka wynoszącą +-20%

Wartość kondensatora filtrującego ujemne napięcie polaryzacji siatki pierwszej lampy UBL21 nie jest krytyczna.

[awa]

Tak, oczywiście. Mam miernik. Multimetr cyfrowy. Mam jednak pytanie czy taki miernik będzie odpowiedni do pomiaru napięcia na lampach które chcę jeszcze zmnierzyć, tym bardziej, że na schemacie widnieje informacja o pomiarach miernikiem 20Kom/V ?

W czasach kiedy te odbiorniki były produkowane stosowano mierniki analogowe wskazówkowe, mierniki cyfrowe najtańsze mają rezystancję 1MΩ, droższe mają 10MΩ. Powoduje to zawyżanie wskazań woltomierza.

Nie ma 32uF. Kierując się radami w innych wątkach za 2x32 uF wstawiłem tam na próbę dwa współczesne 47uF połączone masą. Nie wiem natomiast czy można wymienić na taką wartość trzeci elektrolit 32uF.

Zmierzyłem napięcia i faktycznie napięcia są znacznie zawyżone w stosunku do tego co na schemacie. Przykładowo napięcie sygnału z Ubl21 na głośnik zamiast 180V wynosi około 240V Poszukam w takim razie jakiegoś analogowego miernika o podanej na schemacie rezystancji.

Co do opornika 3kom, czy wstawienia tam 3,3 kom jest krytyczne? Niby oryginał miał tolerancję 5% co daje jakieś 150ohm różnicy.

[AZ12]

Witam ponownie

Zużycie lampy UBL21 i zawyżone napięcie sieci mogą być przyczyną zawyżonego napięcia anodowego. Rezystor 3kΩ możesz zastąpić 3,3kΩ, albo użyć dwóch połączonych 1,5kΩ mniejszej mocy.

[chrzan49]

Nie musisz kupować analogowego choc zawsze warto bo niezastapiony np przy pomiarze kondensatorow elektrolitycznych.Wartość relementów renzystancyjnych i komdensatorów nie jest krytyczna i rozrzut nawet +_ 50 % nie powoduje z reguły problemów co innego przerwy ,zwarcia czy upływności.Zuzyte lampy moga nadmiernie obiciążać układ.Owszem sa pukty w których elementy pownny mieć wartości jakie zakładał konstruktor.
Wazne aby elektrolityczne w zasilaczu miały nie wieksze pojemności bo za bardzo obciazaly by lampy i w niektorych modelach sa odizolowane od masy na co trzeba zwroicic uwage.Przynajmniej jeden.
Pozdrawiam Tomasz
Przede wszystkim doprowadź zasilacz do dobrego stanu i sprawdź aleb wymień kondensatory sprzegające i elementy w katodach.
Tomasz

[TELEWIZOREK52]

Co do opornika 3kom, czy wstawienia tam 3,3 kom jest krytyczne?

Nawet lepiej, zostaw go a "zbijesz" trochę napięcie anodowe które teraz jest trochę wyższe z powodu podwyższenia napięcia sieci do 230 a nawet do 240V.

[awa]

Witam kolegów,

od kilku dni staram się walczyć z opisywanym Promykiem. Z różnymi skutkami. Co do napięć, muszę uderzyć się w pierś i przyznać do błędu otóż duże napięcia zmierzone ostatnim razem wzięły się częściowo ze szkolnego błędu mianowicie ze słabej baterii w multimetrze cyfrowym. Wiem, że aby poprawnie zmierzyć te napięcia potrzebuję voltomierza analogowego ale przynajmniej napięcia są na pierwszy rzut oka o wiele mniejsze.

I tak,
2 pin UBL 21 jest 192V, wg schematu 190V
4 pin UBL21 jest 143V, wg schematu 125V

UY1N 200V, wg schematu 190V

Środkowa UCH21 3 pin: 29,8V, wg schematu 33V
środkowa UCH21 5 pin 105V, wg schematu 58V

Skrajna UCH21 3 pin 80V, wg schematu 90V

Napięcie sieci około 223V

Mając na rzeczy uwagi kolegi TELEWIZOREK52 o zawyżaniu napięć przez mierniki cyfrowe, zmierzone napięcia wyglądają już bardziej ok. Na uwagę jednak zwraca niższe napięcie na 3 pinie środkowej lampy UCH21, a także o wiele za duże na 5 pinie lamp UCH21. Czy takie napięcia można uznać za wystarczające czy dalej drążyć temat?

Inna sprawa z trzaskami. Pomimo wymiany smolaków, opornika oraz kilku przewodów które posiadały np. stopioną albo skruszoną izolację Trzaski dalej występują. Dodatkowo przeczyściłem styki przełącznika wyboru napięcia, były one całe czarne od brudu, przeczyściłem też przełącznik zakresów który nie kontaktował dobrze, ściśnięciu kleszczami uległ również mikowy kondensator 51pF. Szczerze mówiąc już nie wiem co dalej mogę sprawdzić. Mile widziane wszelkie sugestie. Trzaski zostały pokazane na filmie, oczywiście wiem, że ten układ radiowy zbiera wiele zakłóceń, ale te trzaski nie są ewidentnie zakłóceniami.

https://www.youtube.com/watch?v=XJ4zjlV ... e=youtu.be