Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformatora.

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

wojtek_kow
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
Lokalizacja: Żyrardów

Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformatora.

Post autor: wojtek_kow »

Witam.
Zakupiłem na znanym portalu aukcyjnym kompletne chassis wzmacniacza PP (bez lamp - podstawki noval) - wygląda na solidną rzemieślniczą robotę z lat 60, zastosowano elementy, które się pewnie da wykorzystać (nawet elektrolity mają pełną pojemność, napisane na nich, że włoskie)
2 duotriody w przedwzmacniaczu, jedna duotrioda w inwerterze i dwie lampy mocy.
Transformator głośnikowy ma przekładnię ok 55.
Transformator zasilający daje 2x380V, prostownik jest zrealizowany na lampie prostowniczej z podstawką bocznostykową (jak dwie EL84, to pewnie była AZ4)
Na wejściu zasilacza anodowego jest filtr PI (kondensator-dławik-kondensator).
Zamierzam to cudo przerobić na wzmacniacz gitarowy.
I pytanie - jakie lampy mocy można zastosować przy takim sporym napięciu i z tym transformatorem głośnikowym (oryginalnie wspólny rezystor katodowy miał 150R, rezystory siatek ekranujących też 150R)?
Czy zrobić prostownik lampowy, czy na 2 diodach?
Ewentualnie zamiast kondensatora, na wejściu mógłbym zostawić tylko dławik, pewnie napięcie by spadło.

Pozdrawiam
WK
Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 848
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: haterkmp »

Napięcie na anody lamp mocy zawsze możesz zniżyć rezystorem a takie fajne wysokie zostawić na klasyczny fenderowski preamp. Albo soldanowski :mrgreen:
Ewentualnie możesz wrzucić parę EL34 w klasie A albo jakieś ruskie lampki - tutaj na forum albo na alledrogo jest tego trochę.
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11143
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: painlust »

Jak policzyłeś przekładnie trafa wyjściowego? Może jakieś zdjęcie tego cuda...
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: przemak »

haterkmp pisze:możesz wrzucić parę EL34
Tylko żeby żarzenia wystarczyło.
wojtek_kow
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
Lokalizacja: Żyrardów

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: wojtek_kow »

Na EL34 może by i żarzenia wystarczyło, bo transformator wygląda solidnie (ciekawostka-zamiast bezpiecznika topikowego ma po stronie pierwotnej bezpiecznik na bimetalu, jak jest za duży prąd, to rozłącza zasilanie, nigdy nie widziałem takiego patentu), ale transformator wyjściowy ma za duże Raa, szukałem po katalogach lampy na wysokie napięcia i Raa 12k, ale nie bardzo mi się udało znaleźć.

Przekładnię głośnikowego mierzyłem w ten sposób: na pierwotne dałem napięcie sieciowe i zmierzyłem napięcie na wtórnym 240/4.32=55.5

Poniżej zdjęcia tego "cuda":
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11143
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: painlust »

A może transformator wyjściowy jest uszkodzony. Jesli to trafo pod układ PP sprawdź symetryczność uzwojenia pierwotnego pod względem napięciowym czyli czy na pinie środkowym jest połowa napięcia z kontaktu.
wojtek_kow
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
Lokalizacja: Żyrardów

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: wojtek_kow »

Transformator jest symetryczny.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11143
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: painlust »

No to będziesz musiał poszukać innego. Nie ma sensu aplikować go zniedopasowaniem. Chyba, że połączysz dwa głośniki czteroomowe równolegle aby uzyskać obciążenie dwuomowe.
wojtek_kow
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
Lokalizacja: Żyrardów

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: wojtek_kow »

Też myślałem o dwóch głośnikach 4 omowych (może zresztą to trafo było przystosowane do 2-3 omów, w końcu to staroć). Ewentualnie masz pomysł na jakieś inne lampy z tym transformatorem?
I jeszcze jedno pytanie - jeśli bym pozostał przy EL84, to ze względu na wysokie napięcie zasilania dać 6p14p-ew, chociaż, jeśli bym zastosował lampę prostowniczą to napięcia nie musiałyby być takie duże, pod obciążeniem z charakterystyki AZ4 dla trafa z opornością uzw. wtórnego 800R (tyle mi się zmierzyło, jeśli to nie błąd miernika) wychodzi że przy 100mA było by 350V, a przy 140 mA 230V.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11143
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: painlust »

Generalnie czym wyższe napięcie tym Raa powinno być wyższe. Może w tym wypadku były tu EL84 pracujące z wyższym anodowym i nizszym siatkowym. Zrysuj może zasilacz w tym układzie.
wojtek_kow
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 9
Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
Lokalizacja: Żyrardów

Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato

Post autor: wojtek_kow »

Nie bardzo umiem zrysować :?
Z lampy AZ4 napięcie idzie na kondensator 50uF, później dławik (zmierzony opór 300R i nie wiem jaka indukcyjność) i kondensator 50 uF.
Z tego punktu wychodzi zasilanie transformatora głośnikowego, siatki ekranujące są zasilane przez rezystory 150R.
Jak wrzuciłem te dane to PSU Designer, to mi wyszło, że przy prądzie pobieranym 60mA napięcie zasilające miałoby 370V a przy prądzie 120mA - 280V, więc te napięcia wyszły niższe niż mi się wydawało (chyba, że coś źle liczę, bo nie mam pojęcia ile prądu może pobierać taki wzmacniacz w spoczynku i w pełni wysterowany).
Ale te symulacje są trochę bez sensu, bo nie znam wartości wielu elementów, jak przyjedzie do mnie lampa prostownicza, to podłączę zasilanie na próbę tylko do lampy mocy i zobaczę, jakie będą napięcia w spoczynku.