Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformatora.
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 5...9 postów
- Posty: 9
- Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
- Lokalizacja: Żyrardów
Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformatora.
Witam.
Zakupiłem na znanym portalu aukcyjnym kompletne chassis wzmacniacza PP (bez lamp - podstawki noval) - wygląda na solidną rzemieślniczą robotę z lat 60, zastosowano elementy, które się pewnie da wykorzystać (nawet elektrolity mają pełną pojemność, napisane na nich, że włoskie)
2 duotriody w przedwzmacniaczu, jedna duotrioda w inwerterze i dwie lampy mocy.
Transformator głośnikowy ma przekładnię ok 55.
Transformator zasilający daje 2x380V, prostownik jest zrealizowany na lampie prostowniczej z podstawką bocznostykową (jak dwie EL84, to pewnie była AZ4)
Na wejściu zasilacza anodowego jest filtr PI (kondensator-dławik-kondensator).
Zamierzam to cudo przerobić na wzmacniacz gitarowy.
I pytanie - jakie lampy mocy można zastosować przy takim sporym napięciu i z tym transformatorem głośnikowym (oryginalnie wspólny rezystor katodowy miał 150R, rezystory siatek ekranujących też 150R)?
Czy zrobić prostownik lampowy, czy na 2 diodach?
Ewentualnie zamiast kondensatora, na wejściu mógłbym zostawić tylko dławik, pewnie napięcie by spadło.
Pozdrawiam
WK
Zakupiłem na znanym portalu aukcyjnym kompletne chassis wzmacniacza PP (bez lamp - podstawki noval) - wygląda na solidną rzemieślniczą robotę z lat 60, zastosowano elementy, które się pewnie da wykorzystać (nawet elektrolity mają pełną pojemność, napisane na nich, że włoskie)
2 duotriody w przedwzmacniaczu, jedna duotrioda w inwerterze i dwie lampy mocy.
Transformator głośnikowy ma przekładnię ok 55.
Transformator zasilający daje 2x380V, prostownik jest zrealizowany na lampie prostowniczej z podstawką bocznostykową (jak dwie EL84, to pewnie była AZ4)
Na wejściu zasilacza anodowego jest filtr PI (kondensator-dławik-kondensator).
Zamierzam to cudo przerobić na wzmacniacz gitarowy.
I pytanie - jakie lampy mocy można zastosować przy takim sporym napięciu i z tym transformatorem głośnikowym (oryginalnie wspólny rezystor katodowy miał 150R, rezystory siatek ekranujących też 150R)?
Czy zrobić prostownik lampowy, czy na 2 diodach?
Ewentualnie zamiast kondensatora, na wejściu mógłbym zostawić tylko dławik, pewnie napięcie by spadło.
Pozdrawiam
WK
-
- 625...1249 postów
- Posty: 848
- Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
Napięcie na anody lamp mocy zawsze możesz zniżyć rezystorem a takie fajne wysokie zostawić na klasyczny fenderowski preamp. Albo soldanowski
Ewentualnie możesz wrzucić parę EL34 w klasie A albo jakieś ruskie lampki - tutaj na forum albo na alledrogo jest tego trochę.

Ewentualnie możesz wrzucić parę EL34 w klasie A albo jakieś ruskie lampki - tutaj na forum albo na alledrogo jest tego trochę.
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11143
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
Jak policzyłeś przekładnie trafa wyjściowego? Może jakieś zdjęcie tego cuda...
-
- 625...1249 postów
- Posty: 924
- Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
- Lokalizacja: Poznań
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
Tylko żeby żarzenia wystarczyło.haterkmp pisze:możesz wrzucić parę EL34
-
- 5...9 postów
- Posty: 9
- Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
- Lokalizacja: Żyrardów
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
Na EL34 może by i żarzenia wystarczyło, bo transformator wygląda solidnie (ciekawostka-zamiast bezpiecznika topikowego ma po stronie pierwotnej bezpiecznik na bimetalu, jak jest za duży prąd, to rozłącza zasilanie, nigdy nie widziałem takiego patentu), ale transformator wyjściowy ma za duże Raa, szukałem po katalogach lampy na wysokie napięcia i Raa 12k, ale nie bardzo mi się udało znaleźć.
Przekładnię głośnikowego mierzyłem w ten sposób: na pierwotne dałem napięcie sieciowe i zmierzyłem napięcie na wtórnym 240/4.32=55.5
Poniżej zdjęcia tego "cuda":
Przekładnię głośnikowego mierzyłem w ten sposób: na pierwotne dałem napięcie sieciowe i zmierzyłem napięcie na wtórnym 240/4.32=55.5
Poniżej zdjęcia tego "cuda":
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11143
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
A może transformator wyjściowy jest uszkodzony. Jesli to trafo pod układ PP sprawdź symetryczność uzwojenia pierwotnego pod względem napięciowym czyli czy na pinie środkowym jest połowa napięcia z kontaktu.
-
- 5...9 postów
- Posty: 9
- Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
- Lokalizacja: Żyrardów
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
Transformator jest symetryczny.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11143
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
No to będziesz musiał poszukać innego. Nie ma sensu aplikować go zniedopasowaniem. Chyba, że połączysz dwa głośniki czteroomowe równolegle aby uzyskać obciążenie dwuomowe.
-
- 5...9 postów
- Posty: 9
- Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
- Lokalizacja: Żyrardów
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
Też myślałem o dwóch głośnikach 4 omowych (może zresztą to trafo było przystosowane do 2-3 omów, w końcu to staroć). Ewentualnie masz pomysł na jakieś inne lampy z tym transformatorem?
I jeszcze jedno pytanie - jeśli bym pozostał przy EL84, to ze względu na wysokie napięcie zasilania dać 6p14p-ew, chociaż, jeśli bym zastosował lampę prostowniczą to napięcia nie musiałyby być takie duże, pod obciążeniem z charakterystyki AZ4 dla trafa z opornością uzw. wtórnego 800R (tyle mi się zmierzyło, jeśli to nie błąd miernika) wychodzi że przy 100mA było by 350V, a przy 140 mA 230V.
I jeszcze jedno pytanie - jeśli bym pozostał przy EL84, to ze względu na wysokie napięcie zasilania dać 6p14p-ew, chociaż, jeśli bym zastosował lampę prostowniczą to napięcia nie musiałyby być takie duże, pod obciążeniem z charakterystyki AZ4 dla trafa z opornością uzw. wtórnego 800R (tyle mi się zmierzyło, jeśli to nie błąd miernika) wychodzi że przy 100mA było by 350V, a przy 140 mA 230V.
-
- 9375...12499 postów
- Posty: 11143
- Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
Generalnie czym wyższe napięcie tym Raa powinno być wyższe. Może w tym wypadku były tu EL84 pracujące z wyższym anodowym i nizszym siatkowym. Zrysuj może zasilacz w tym układzie.
-
- 5...9 postów
- Posty: 9
- Rejestracja: pt, 12 września 2014, 13:19
- Lokalizacja: Żyrardów
Re: Wzmacniacz PP 2xEL84? z wysokim napięciem z transformato
Nie bardzo umiem zrysować
Z lampy AZ4 napięcie idzie na kondensator 50uF, później dławik (zmierzony opór 300R i nie wiem jaka indukcyjność) i kondensator 50 uF.
Z tego punktu wychodzi zasilanie transformatora głośnikowego, siatki ekranujące są zasilane przez rezystory 150R.
Jak wrzuciłem te dane to PSU Designer, to mi wyszło, że przy prądzie pobieranym 60mA napięcie zasilające miałoby 370V a przy prądzie 120mA - 280V, więc te napięcia wyszły niższe niż mi się wydawało (chyba, że coś źle liczę, bo nie mam pojęcia ile prądu może pobierać taki wzmacniacz w spoczynku i w pełni wysterowany).
Ale te symulacje są trochę bez sensu, bo nie znam wartości wielu elementów, jak przyjedzie do mnie lampa prostownicza, to podłączę zasilanie na próbę tylko do lampy mocy i zobaczę, jakie będą napięcia w spoczynku.

Z lampy AZ4 napięcie idzie na kondensator 50uF, później dławik (zmierzony opór 300R i nie wiem jaka indukcyjność) i kondensator 50 uF.
Z tego punktu wychodzi zasilanie transformatora głośnikowego, siatki ekranujące są zasilane przez rezystory 150R.
Jak wrzuciłem te dane to PSU Designer, to mi wyszło, że przy prądzie pobieranym 60mA napięcie zasilające miałoby 370V a przy prądzie 120mA - 280V, więc te napięcia wyszły niższe niż mi się wydawało (chyba, że coś źle liczę, bo nie mam pojęcia ile prądu może pobierać taki wzmacniacz w spoczynku i w pełni wysterowany).
Ale te symulacje są trochę bez sensu, bo nie znam wartości wielu elementów, jak przyjedzie do mnie lampa prostownicza, to podłączę zasilanie na próbę tylko do lampy mocy i zobaczę, jakie będą napięcia w spoczynku.