Ecc 803

[lumen]

czym różni sie lampa ecc803 od ecc83 i czy są to zamienniki?

[Tomek J]

Witam.
Jak pisze przedstawiciel producenta lampki, firmy JJ Electronic: ,,jest to znakomita trioda nowej konstrukcji o bardzo wysokiej precyzji wykonania, większych elementach siatki, katody, anody . Zmiany dały poprawę jakości :

1) brak mikrofonowania

2) szumy wlasne zmniejszone do minimum

3) dźwięk stał się okrąglejszy, cieplejszy.

Zastosowanie : pierwsze stopnie wzmacniaczy hi-gain gitarowych, efekty podłogowe, procesory dźwięku, przedwzmacniacze mikrofonowe, komba gitarowe"
Lampy ECC83, ECC803 i 12AX7 są oczywiście w pełni zamienne.

[ZoltAn]

1) brak mikrofonowania
2) szumy wlasne zmniejszone do minimum
3) dźwięk stał się okrąglejszy, cieplejszy.

... to należy (zwłaszcza w pkcie 1) wstawić rzeczoną lampkę do stopnia wstępnego highgainowego wzmacniacza gitarowego.

A ponieważ JJ to nic innego jak zmartwychwstała nieboszczka Tesla (której NOS ECC802 i ECC803 mam całe pudło) czyli raczej nie należy oczekiwać większych rewelacji... Mimo stwierdzeń producenta o nowej konstrukcji triody ECC803. Tutaj już nic nowego wymyśleć się nie da - co najwyżej można zwiekszyć precyzję montażu i zaostrzyć reżymy technlogiczne - zwłaszcza w kwestii kontroli jakości. A, ze maszyny są wciąż te same ...

Na szczęście Tesli nie zaaplikowano kuracji zdrowotnej w wykonaniu "dra Mengele gospodarki polskiej": - prof. dra hab. L.B.

Przypomina mi się hippisowskie hasło: "rusz konceptem - wymyśl nową perersję seksualną"

Ad 3: ECC83 to ECC83 (nie mylić z 6N2P ) więc zawsze będzie brzmieć jak .... ECC83 - nieważne czy to "83" znajdzie się na końcu, w środku, czy też będzie rozdzielone zerem... i czy wyprodukowano je w Niemczech, Anglii, Czechach czy na Węgrzech.

Zwykle miejsce produkcji jest najmniej ważne - bo często niezgodne z marką producenta.

Co najwyżej mało istotne zmiany będą zauważalne w pktach 1 i 2.


Pzdr. Zoltan

[lumen]

to może mi sprzedasz dwie szt ecc803 chetnie wypróbuje sobie wypróbuje

[Wiesław Lipowski]

<Do ZoltAna>

Właśnie dlatego Tesla-JJ produkują jeszcze lampy, że zastosowano tam kurację prof. dr. hab L.B. Czeska Tesla zajęła się lampami do uzytku profesjonalnego, a pan JJ od chwili zakupienia oddziału Tesli na Słowacji wprowadził bardzo dużo nowych modeli. Nie słyszałeś o ECC99, ECC832, ECC83s itd?
Podane przez Ciebie różne marki lampy ECC83 różnią się nie tylko różnią marką, różenią się onje także dźwiękiem i budową wewnętrzną. Mogą mieć anodę niską lub wysoką. szarą lub czarną, gładką i żebrowaną, getter boczny lub górny itd. Mogą mieć bańkę z grubego szkła lub cienkiego. Zapraszam na website http://www.watfordvalves.com, na końcu artykułu dotyczącego wyników testów lampy ECC83/12AX7 podali różne cechy tej rodziny i najlepsze zastosowania każdego typu. Każda z oferowanych przez nich lapm ECC83 ma inny dźwięk. Nawiasem mówiąc bardzo tam chwalą właśnie starą Teslę - grube szkło i słodkie wysokie tony.
Pozdrawiam
WL

[ZoltAn]

<Do ZoltAna>

Właśnie dlatego Tesla-JJ produkują jeszcze lampy, że zastosowano tam kurację prof. dr. hab L.B.

Widocznie aplikujący ją "lekarze" byli Czechami a nie "ceskojezicnymi" więc naprawiali przejętą w spadku po komunie gospodarkę:


1/ bez bandyckiego, kilkusetkrotnego podniesienia odsetek od gównianych kwotowo kredytów - które z dnia na dzień położyły tysiące dobrze prosperujących polskich (państwowych i prywatnych) firm oraz wpędziły w ruinę finansową miliony zwykłych ludzi (łącznie ze mną: spłacalem raty kredytu mieszkaniowego po 50.000zł + 2.000.000zł odsetek miesięcznie, dlatego "Mengele" jest dla mnie ZWYKŁYM BANYTĄ, którego - daj Boże - moze jeszcze kiedys postawią przed sądem zat o co zrobił z gospodarką państwa),

2/ z modernizacją owych firm a nie ich całkowita dewastacja,

3/ z wdrażaniem nowości i docenieniem umiejętności wysoko wykwalifikowanego personelu a nie likwidowaniem produkcji, masakrowaniem maszyn i wyrzucaniem załóg na zbity pysk - na bruk..


Przykłady? Firmy koncernów Mera i Unitra chociażby - zniszczono i rozkradziono wszystko, wywalono ludzi, zniszczono archiwa a po opustoszałych, pozbawionych wszystkiego co metalowe, halach hula wiatr.

Może Cyryl był ten sam ale za to zupełnie inne Metody :>

Alias: w Czechach reformatorzy na widoku mieli rodzimy interes i dobro społeczeństwa - w Polsce jedynie obcy + napychanie kieszeni przez złodziei i różnych sq****w spod czerwonej i białej (z lampasikami...) szmaty!

Czeska Tesla zajęła się lampami do uzytku profesjonalnego, a pan JJ od chwili zakupienia oddziału Tesli na Słowacji wprowadził bardzo dużo nowych modeli. Nie słyszałeś o ECC99, ECC832, ECC83s itd?
Podane przez Ciebie różne marki lampy ECC83 różnią się nie tylko różnią marką, różenią się onje także dźwiękiem i budową wewnętrzną. Mogą mieć anodę niską lub wysoką. szarą lub czarną, gładką i żebrowaną, getter boczny lub górny itd. Mogą mieć bańkę z grubego szkła lub cienkiego. Zapraszam na website http://www.watfordvalves.com, na końcu artykułu dotyczącego wyników testów lampy ECC83/12AX7 podali różne cechy tej rodziny i najlepsze zastosowania każdego typu. Każda z oferowanych przez nich lapm ECC83 ma inny dźwięk. Nawiasem mówiąc bardzo tam chwalą właśnie starą Teslę - grube szkło i słodkie wysokie tony.

Rewanżujšc się zapraszam do lektury kilkunastu (conajmniej) moich postów na Triodzie, poœwieconych lampom z rodziny ECC83 - z wynikami testów (co prawda własnych i bardziej poœwieconych szumom i mikrofonowaniu niż doszukiwaniu się niedostrzegalnych różnic brzmieniowych), ale bardzo dokładnych i rzetelnych.

Wcale nie neguję różnic w budowie ECC83 i ich wpływu na cechy lamp - ale brzmieniowych (w sensie "ciepły, zimny, taki czy siaki") jakoœ nie zauważyłem...

Za to różnice w mikrofonowaniu przeogromne! Z jedna "stałš" - lampy z anodami większymi ZAWSZE wykazujš wieksze mikrofonowanie niż te z małymi

Kwestia szkła cienkiego i grubego baniek: dobrze schłodzony Żywiec, z tego samego waru, wlany do grubego knajpianego kufla i cieniutkiej browarnianej szklenicy będzie smakował tak samo - a zauważenie różnic wyniknie li tylko z subiektywnych odczuc piwosza.

Pzdr. ZoltAn

[Tomek J]

A może podnieśmy poprzeczkę zadając inne pytanie: czy ktoś z szanownych forumowiczów wie czym różnią sie lampy ECC83 i ECC83S ? Nigdzie nie znalazłem nic ani z teorii, ani z praktyki...

[tszczesn]

A może podnieśmy poprzeczkę zadając inne pytanie: czy ktoś z szanownych forumowiczów wie czym różnią sie lampy ECC83 i ECC83S ? Nigdzie nie znalazłem nic ani z teorii, ani z praktyki...

W żadnym katalogu nic nie znalazłem o tej drugiej, jak to jest współczesny wynalazek to może się różnić czymkolwiek (albo niczym) - dziś producenci oznaczają lampy jak chcą. Zdarzyło mi się już widzieć np 300B z cokołem oktalowym, czy lampy z najdziwniejszymi oznaczeniami. Podejrzewam, że główną przyczyną tych 'modyfikacji' jest marketing :)

[OTLamp]

Zdarzyło mi się już widzieć np 300B z cokołem oktalowym, czy lampy z najdziwniejszymi oznaczeniami. Podejrzewam, że główną przyczyną tych 'modyfikacji' jest marketing

Cokół oktal jest obecnie bardzo modny, ładuje się go wszędzie gdzie się da. I tak powstały oktalowe EL509, 6N30P*, G807 itd. Stwarza to tylko bałagan w oznaczeniach.

*-> http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... ellung.htm

[ZoltAn]

A może podnieśmy poprzeczkę zadając inne pytanie: czy ktoś z szanownych forumowiczów wie czym różnią sie lampy ECC83 i ECC83S ? Nigdzie nie znalazłem nic ani z teorii, ani z praktyki...

...ceną i i opinią (producenta i piszących peany za jego kasę "opiniot(fu)rców), że jest naj..., naj..., naj...

Tak jak papierosy wersji Light, które oczywiście "mniej szkodzą" :>

Zoltan

[Zibi]

Jeśli chodzi stawianie znaku równości miedzy JJ a Teslą, to nie jest to całkiem prawdziwe, chyba, że mówimy o parku maszynowym odkupionym od Tesli: http://www.jacmusic.com/tesla/tesla-jj.html
Tesla nadal produkuje lampy, niestety jedynie nadawcze, a powrót do produkcji "małych" lamp okazał się nieudany:
http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm

[ZoltAn]

Jeśli chodzi stawianie znaku równości miedzy JJ a Teslą, to nie jest to całkiem prawdziwe, chyba, że mówimy o parku maszynowym odkupionym od Tesli: http://www.jacmusic.com/tesla/tesla-jj.html
Tesla nadal produkuje lampy, niestety jedynie nadawcze, a powrót do produkcji "małych" lamp okazał się nieudany:
http://www.jacmusic.com/KT88/kt88.htm

... to sa to zupełnie różne firmy, ale jeżeli chodzi o lampy NOS Tesli i nowe Jamony to zapewne różnice pomiedzy nimi będzie na tyle pomijalne, że parametrami nie będą sie prawie różnić. Tym bardziej, ze są klepane na starych teslowskich maszynach.

Czy Żytnia będzie produkcji Polmos-u czy już Bolsa (wykonywana i lana w tej samej fabryce - przejętej przez nowego właściciela) smakowo i jakościowo wciąż pozostanie tą samą Żytnią - bez względu na to, czy zmieni sie jej etykietkę czy kształt butelki.

Oczywiście pomijam niebieskie czy rubinowe szkiełka baniek EL34, pic w rodzaju E34L, złocone siatki i tp. sratatata nie mające istotnego wpływu na własności lamp (no, może na przedłużenie ich żywotności co najwyżej).

Niemniej i o tym trudno coś zawnioskować skoro np. oryginalne EL34 Tesli bezawaryjnie pracują w niektórych wzmacniaczach po trzydzieści parę lat a Jamona istnieje nie dłużej niż piętnaście.

Pzdr. ZoltAn

[Zibi]

Chodziło mi o to, że maszyny, to nie wszystko. Ważne jest kto na nich pracuje. Trudno spodziewać się, że w JJ zatrudnieni są ludzie z Tesli, bo ci są raczej emerytami. Stąd biorą się pytania o jakość wyrobów JJ.

[gsmok]

A może podnieśmy poprzeczkę zadając inne pytanie: czy ktoś z szanownych forumowiczów wie czym różnią sie lampy ECC83 i ECC83S ? Nigdzie nie znalazłem nic ani z teorii, ani z praktyki...

Według producenta (mogę to poświadczyć na podstawie analizy organoleptycznej) lampa ECC83S posiada niektóre elementy konstrucyjne (siatki) pozłacane. Różnicy w parametrach nie stwierdziłem.

[Piroman1024]

Ogólnie tylko powiem tak:
Pisanie tekstów w stylu "lampy xxx są robione na tych samych maszynach co lampy yyy więc muszą być jednakowe" jest bzdurą.
Na tych samych maszynach robiono np.ECC83 i ECC81 - zupełnie inne lampy i również inaczej oznaczone dla ścisłości.
W jednej fabryce robiono również 6N2P i 6N2P-EW - nawet tu na triodzie stwierdzono że to w zasadzie zupełnie inne lampy ,pomimo tych samych oznaczeń(wersja militarna powinna mieć co najwyżej przedłużoną trwałość i większą odporność mechaniczną).

P.S.
Nie piję wódki w ogóle bo uważam że to syf i źle wpływa na kondycję intelektualną ale ta bolsa na pewno nie będzie taka sama jak żytnia(jest jeszcze takie cos jak receptura).
Bawiłem się kiedyś trochę chemią i wiem co to znaczy doświadczenie w trakcie przeprowadzaniu procesu destylacji i wielu innych.
Z jednej 'maszyny' mogą wyjść tak różne 'rzeczy' że szkoda mówić.

Inny przykład:
W jednej tylko fabryce w chinach produkują buty dla kilku marek(tych znanych i no name) - wiem że wszyscy i tak zaprzeczą ale w butach typu NIKE czy ADIDAS jakos mi się lepiej i dłużej chodzi(mniej mi się kończyny pocą ).