JCM1 / ECC85 PP

[thn.technik]

Witam, przymierzam się do zrobienia JCM1 i tak zastanowiło mnie czy 1W mocy w domu to dużo czy mało
Postanowiłem to sprawdzić i złożyłem na szybko pająka PP na ECC85 (akurat takich lamp mam kilka). Założenia: Va=250V, Vg=-3,5V, Ia=6mA, Raa=24kOhm. Oczywistym problemem jest trafo wyjściowe na Raa = 24K i tu ciekawą opcja są TS'y na rdzeniach CP. Idealnym kandydatem jest TS8/17, bez przeróbek zapewnia Raa=26,5K. Ja miałem podobne trafo 230V na 2x12V wiec trochę musiałem się pomęczyć i odwinąć parę uzwojeń, ale dzięki temu mam trafo na 8 i 16 Ohm
Wyniki takiego eksperymentu są bardzo zadowalające - na moich starych lampach dla czystej sinusoidy na wyjściu jest jakieś 0,3W, a z przesterowaniem jakieś 0,7W. Pograłem chwilę na tej "konstrukcji" podłączonej do paczki 2x12" i preampu Mesy DR - 0,5W w domu to głosno Pasmo przenoszenia jest odcięte od góry przez ujemne sprzężenie zwrotne wchodzące prosto na siatkę inwertera - jest to z korzyścią dla brzmienia, ucina niepotrzebną siarę. Z ciekawostek to ten "wzmacniaczyk" fajnie się przerejestrowuje samą gitarą

No to zabieram się za projekt płytki do JCM1

CDN...

[thn.technik]

Pierwsza przymiarka do PCB i panela, może ktoś zauważy coś głupiego...
Podstawki lamp od strony druku, trafo sieciowe nad gniazdem zasilania, głośnikowe nad płytką pętli.
Dodałem gniazda pętli ale bardziej z myślą użycia wyjścia send do większego wzmaka niż wpinania tam efektów FX.
Sygnał w tym miejscu, przy volume na maksa to może być nawet 8 do 10Vrms.
Należało by zrobić aktywną pętle dla jej normalnego użycia, zbić sygnał do 1Vrms i potem go podbić do 8Vrms.
Na razie pętla będzie pasywna a potem jak okaże się konieczna to zrobię aktywną i podmienię samą płytkę pętli.

[AZ12]

Witam

Coś małą wartość mają te rezystory siatkowe lampy ECC85, można by je spokojnie zwiększyć do 470kΩ. Natomiast nie widzę sensu stosowania polaryzacji automatycznej.

[thn.technik]

Zrobiłem na pająka do testów dalszą cześć układu, gra bardzo fajnie, ale jest jeden problem.
Przy wysokim przesterowaniu spaliły mi się już 2 mosfety wysokonapięciowe na wtórniku, jeden na 600V drugi na 900V.
Oba dostały przebicia pomiędzy GS. Wsadziłem tymczasowo zamiast Mosfeta tranzystor NPN na 900V i on spokojnie wytrzymuje te warunki pracy.

Miał ktoś może takie problemy? Jaka może być tego przyczyna? Jak zabezpieczyć mosfeta przed przebiciem? Oryginalnie w JCM1 jest LND150 który niema jakiś wygórowanych parametrów...

[Einherjer]

Przebicie bramka źródło wskazywałoby raczej na przekroczenie maksymalnego napięcia bramka-źródło, podnoszenie maksymalnego napięcia dren-źródło nic tu nie da. W zasadzie we wtórniku nie powinno to mieć miejsca. Tak czy owak, możesz dodać diodę Zenera między bramkę a źródło jako zabezpieczenie.

[thn.technik]

Lekka zmiana koncepcji, wtórnik będzie na lampie a inwerter na tranzystorze NPN MJE13003. Rozbiłem też zasilanie preampa 320V i końcówki 260V. Na katodzie czwartej triody jest około 175V, 6N2P ma niskie napięcie katoda-grzejnik około 100V, więc podniosłem potencjał żarzenia na 85V. Dołożyłem też przełącznik modyfikujący preamp JCM1 na bardziej bliższy JCM800
Przy równej wartości Rc i Re napięcie na emiterze było 25mV większe od napięcia na kolektorze, symetrie sygnału inwertera poprawiłem zmniejszając rezystor w emiterze. Podniesienie napięcia preampu bardzo "polepszyło" brzmienie, jednak 250V to z deka za mało na JCM'a

W trakcie testów przypadkowo zamiast ECC85 włożyłem PCC88 No to potestowałem ją chwilę , przy 230V na anodzie i -5,5V na siatce Raa wyszło mi około 12k, w takich warunkach PCC88 produkuje 1W na głośniku dla czystej sinusoidy i 1,5W z przesterem, ale są to dla niej raczej ekstremalne warunki pracy

CDN

[AZ12]

Witam ponownie

Lekka zmiana koncepcji, wtórnik będzie na lampie a inwerter na tranzystorze NPN MJE13003.

Tranzystory obecnie są tak tanie, że dobrym rozwiązaniem byłby inwerter różnicowy na BF259 (BF459). Rozwiązanie to jest stosowane w wzmacniaczu BIS 105.

[przemak]

Ten tranzystor dziwnie spolaryzowany - oporniki ogromne, i na pewno na bazie nie ma połowy napięcia, zresztą nie powinno być, bo by nie działało

[thn.technik]

Ten tranzystor dziwnie spolaryzowany - oporniki ogromne, i na pewno na bazie nie ma połowy napięcia, zresztą nie powinno być, bo by nie działało

Początkowo dzielnik był 1M do 470k ale zbytnio obciążał korektor więc go zmieniłem. Rezystancja wypadkowa złącza BE i tego rezystora 4,7M do masy to około 1,5M, napięcie na bazie to około 75V, tranzystor ma hfe około 30 prąd C,E to około 1mA, prąd bazy 0,05 mA x 30 = 1,5mA, chyba wystarczy dla "sztywności" układu

Witam ponownie

Tranzystory obecnie są tak tanie, że dobrym rozwiązaniem byłby inwerter różnicowy na BF259 (BF459). Rozwiązanie to jest stosowane w wzmacniaczu BIS 105.

Tak oglądałem wcześniej tego BIS'a ale stwierdziłem że w tym układzie potrzeba inwertera bez wzmocnienia wiec taki prosty inwerter "z dzielonym obciążeniem" w zupełności wystarczy

[przemak]

Do masy idą oba rezystory 4,7M, IMO nie ma szans na oporność wejściową tego układu 1,5M, raczej poniżej 1M. Ale jak gra, to OK.

[thn.technik]

Do masy idą oba rezystory 4,7M, IMO nie ma szans na oporność wejściową tego układu 1,5M, raczej poniżej 1M. Ale jak gra, to OK.

Zgadza się, całkowita oporność wejściowa to około 1M. Miałem na myśli wcześniej to że dzielnik jest 4,7M na 1,5M. Na pierwszy rzut oka oporniki wydają się "ogromne" ale przy tak wysokim napięciu i małym prądzie wygląda na to że wszystko pasuje

A tak z innej beczki, niektóre karty katalogowe podają dwa napięcia katoda-grzejnik dodatnie i ujemne. Dla większości lamp jest podana tylko jedna wartość, czy oznacza ona obydwie sytuacje czy tylko taką w której katoda jest na wyższym potencjale od grzejnika? Pytam bo przy podnoszeniu potencjału żarzenia zatrzymałem się na 85V bo 6N2P ma Vkf=100V i na katodach mam od 1,5V do 170V a ECC85 ma Vkf=90V i na katodzie 3,5V. Czy potencjał dodatni grzejnika do katody może być wyższy niż podane w katalogu Vkf?

[thn.technik]

Po dłuższym testowaniu preamp JCM1 rozczarował mnie, zmieniłem go na preamp Laney'a.
Laney'e LC/VC15/L5T to wzmaki oparte na tej samej topologi co JCM ale zrobione trochę inaczej
Dużym plusem jest kanał "clean" który gra bardzo dobrze, a po rozkręceniu ładnie się "krunczuje".
Kanał drive pięknie dopala się Tube Screamer'em, ale i sam też ma niezłe pierdykniecie, jak na 3 stopnie
Zmieniłem też lampę w końcówce na 6N1P-EW. Va=265V, Vg=-4,4, Raa=24k
Wzmak ma teraz trochę więcej mocy - czysty sinus 0,7W, przesterowany 1,2W.
Brzmienie z 6N1P jest dużo przyjemniejsze, bardziej "naturalne" niż z ECC85.
Pętle zaczerpnąłem z Laney'a ale zmieniłem wzmocnienia i zasiliłem ja z układu stosowanego w piecach Koch'a.
Testuje ten układ (złożony na pająka ) drugi tydzień i dodałem jeszcze dodatkowo przełącznik "sweep" i "hi shift".
Daje to dużo więcej możliwości ustawień brzmienia, ale konieczne nie jest

Problemem w tym preampie może wydawać się potencjometr "Gain" kanału drive - podwójny potencjometr A1M/C100K.
Jest na to trik - kupuje się podwójny potencjometr A1M i pojedynczy A100K.
Potencjometr A100K się "rozbiera" i zdjętą "płytkę" zakłada zamiast tylnej połówki A1M

Teraz to już chyba zrobię płytki bo jestem zadowolony z efektów

[thn.technik]

Kilka testów nietypowych traf "wyjściowych" do PP

Testy robiłem sama końcówką przy mocy około 0,5W. Sygnał wchodził na return pętli a za obciążenie robił odpowiedni rezystor dobrany tak by lampa widziała około 24K. Najlepiej z pasmem radzą sobie TS'y dwu kolumnowe, im większy rdzeń tym szersze pasmo. TS10 którego używałem dawał strasznie mało góry co widać na wykresie. Jest to trafo 2 kolumnowe ale z dzielonym karkasem - osobno pierwotne i osobno wtórne. Prawdopodobnie przez to jest tak mało sopranu z niego. Zaskoczył mnie TS50 który całkiem dobrze radzi sobie z pasmem Za to zdziwiło mnie TG2,5 które w oryginalnym układzie rdzenia nie schodzi zbyt nisko. Niech to będzie zachętą dla tych którym się nie chce przełożyć rdzenia Do TG2,5 dowinąłem na wierzchu kilka zwojów drutu by mieć odpowiednie przekładnie dla 8 i 16 omowych głośników przy Raa=24K.
Tak przy okazji to zamieniłem tranzystor NPN w inwerterze na fet'a IRF630. Inwerter ma teraz większa rezystancje wejściowa i feedback działa lepiej

[AZ12]

Witam ponownie

Transformator TG2,5 może jest dobry, ale jego wadą są duże wymiary i masa. Do tego nie są zbytnio wykorzystane pod względem mocy. Myślę, że warto by było nawinąć coś od zera na rdzeniu EI54/18, najlepiej na sekcjonowanych uzwojeniach. Transformatory głośnikowe radiowęzłowe mają moc rzędu 20-40% mocy transformatora sieciowego na rdzeniach o identycznych wymiarach.

[thn.technik]

...Transformator TG2,5 może jest dobry, ale jego wadą są duże wymiary i masa. Do tego nie są zbytnio wykorzystane pod względem mocy. Myślę, że warto by było nawinąć coś od zera na rdzeniu EI54/18, najlepiej na sekcjonowanych uzwojeniach. ....

Podzielam twoją opinie, TG 2,5 jest za duży do tego układu.
Tak się dobrze złożyło że akurat miałem pod ręka TG2-31 które jest właśnie na rdzeniu EI54/18 . Postanowiłem przystosować go do PP wykorzystując ten sam drut. Pierwotne ma około 2600zw. a wtórne 72zw. Odwinąłem wtórne i trochę ponad połowę pierwotnego zostawiając około 1230zw. (wziąłem poprawkę na to że nie nawinę go tak ściśle i obwód karkasu też się trochę zwiększy po nawinięciu wtórnego w środku pierwotnego). Następnie nawinąłem wtórne: 32zw, odczep na 4Ohm, 13zw, odczep na 8Ohm, 19zw koniec na 16Ohm. Na to nawinięta reszta pierwotnego około 1230zw. Przy pomiarach wyszło że muszę nawinąć jeszcze 5zw do drugiej połówki pierwotnego bo wyszła niesymetrycznie o 0,7V względem pierwszej połówki.(całkiem nieźle trafione ) Zmierzona przekładnia napięciowa wyszła podobnie do wyliczonej zwojowej. Pasmo przenoszenia w stosunku do TG2,5 trochę szersze na górze zakresu, a na dole ciupkę mniej - mniejszy rdzeń i mniej zwojów na pierwotnym, ale w sumie takie drobne różnice można pominąć.

Ciekawostka o rdzeniu TG2-31: jest 42 blaszki "I" i 55 blaszek "E", więc podczas składania trzeba dawać 4E na 3I