Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 375...499 postów
- Posty: 490
- Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
- Lokalizacja: Legnica
Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
W niedługiej przyszłości mam zamiar zrobić wzmacniacz audio. Zastanawia mnie tylko, czy jest sens robić 3 oddzielne końcówki na kanał zamiast zwrotnicy w głośniku? Wzmacniacz na pewno będzie używany cały czas z tymi samymi kolumnami.
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Marcel Danilewicz
-
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
A stać cię na sześć porządnych wzmacniaczy? Jeżeli tak, to śmiało 
Bo jeżeli nie, to lepiej zrobić dwa dobre, niż sześć słabych, przynajmniej moim zdaniem.

Bo jeżeli nie, to lepiej zrobić dwa dobre, niż sześć słabych, przynajmniej moim zdaniem.
-
- 375...499 postów
- Posty: 490
- Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
- Lokalizacja: Legnica
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
Stać mnie - to będzie tranzystor. Chodzi mi o sam pomysł.
Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Marcel Danilewicz
-
- 625...1249 postów
- Posty: 726
- Rejestracja: pt, 15 marca 2013, 20:54
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
Witam. A dlaczego nie? Aktywne zespoły głośnikowe, bo jak sądze wzmacniacze będą wbudowane w głośniki wcale nie muszą być złym pomysłem. Podział na trzy pasma, nie ma wymogu stosować dużych mocy poszczególnych wzmacniaczy. Największą moc będzie miał wzmacniacz zasilający głośnik niskotonowy, do zasilania głośnika średniotonowego i wysokotonowego wystarczą wzmacniacze o połowie mocy wzmacniacza niskotonowego. Możliwość niezależnej regulacji wzmocnienia poszczególnych wzmacniaczy pasmowych jako opcja czasami przydatna. Wzmacniacze najlepiej jako układy scalone, filtry w oparciu wzmacniacze operacyjne. Koszty zależne od wymagań co do zastosowanych rozwiązań, jedyny minus to dwa zasilacze i konieczność wykonania większych obudów głośnikowych. Inne rozwiązanie trzy wzmacniacze na kanał plus zasilanie każdego głośnika osobną parą przewodów raczej mało praktyczne, chć też do zrobienia.
" Nigdy się nie tłumacz-przyjaciele tego nie potrzebują, a wrogowie i tak nie uwierzą i nigdy nie mów prawdy ludziom, którzy na nią nie zasługują "
Mark Twain
Mark Twain
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5474
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
Witam
Wtrącę swoje 0,03zł.
Jeśli jakość dźwięku nie jest priorytetem to można wykonać zestaw 2+1, czyli dwa kolumny szerokopasmowe dwudrożne plus subwoofer z głośnikiem o średnicy ponad 20cm, całość napędzana oddzielnymi wzmacniaczami. Częstotliwość podziału filtrów aktywnych 80-130Hz.
Wtrącę swoje 0,03zł.
Jeśli jakość dźwięku nie jest priorytetem to można wykonać zestaw 2+1, czyli dwa kolumny szerokopasmowe dwudrożne plus subwoofer z głośnikiem o średnicy ponad 20cm, całość napędzana oddzielnymi wzmacniaczami. Częstotliwość podziału filtrów aktywnych 80-130Hz.
Ratujmy stare tranzystory!
-
- 2500...3124 posty
- Posty: 2666
- Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
- Lokalizacja: Wałbrzych
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
Porządna końcówka tranzystorowa też kosztuje: radiatory, transformatory i inne -ory
Pamiętaj, że odpowiednie dobranie aktywnych zwrotnic też stanowi spore wyzwanie. Co prawda elementy poszczególnych filtrów na siebie nie wpływają, ale wszystkie inne problemy pozostają (znalezienie optymalnych częstotliwości podziału, wyrównanie SPL, zgranie fazowe etc.) Poszukaj książki "The Design of Active Crossovers" Selfa.

-
- 3125...6249 postów
- Posty: 5474
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
- Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
Zasilacz impulsowy jest tańszy, lżejszy, obudowa jest mniejsza, jednak w jednostkowej "produkcji" różnica ceny między takim zasilaczem, a klasycznym nie będzie zbyt duża.Einherjer pisze:Porządna końcówka tranzystorowa też kosztuje: radiatory, transformatory i inne -ory![]()
Ratujmy stare tranzystory!
-
- 625...1249 postów
- Posty: 936
- Rejestracja: czw, 11 grudnia 2008, 21:41
- Lokalizacja: Gdańsk
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
A co da Ci taki zabieg? Jakie masz kolumny i pokój odsłuchowy?Danilewicz pisze:W niedługiej przyszłości mam zamiar zrobić wzmacniacz audio. Zastanawia mnie tylko, czy jest sens robić 3 oddzielne końcówki na kanał zamiast zwrotnicy w głośniku? Wzmacniacz na pewno będzie używany cały czas z tymi samymi kolumnami.
-
- 375...499 postów
- Posty: 490
- Rejestracja: pn, 27 sierpnia 2012, 20:43
- Lokalizacja: Legnica
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
@dolphin123
Po prostu nie za bardzo chce mi się nawijać cewek do zwrotnic. Pokoju odsłuchowego nie mam, nie jestem audiofilem. Jeśli dla mnie coś brzmi dobrze - to dobrze i tak może zostać.
@Einherjer
Nie kosztuje, bo wszystko mam
Myślę, że trafo o mocy ok.400W powinno wystarczyć.
Dla sprostowania - nie chcę robić kolumn aktywnych i dwóch oddzielnych wzmacniaczy. Po prostu uparcie boję się zwrotnic pasywnych
Mam dwie niezłe kolumny Diory, kiedyś próbowałem do nich dorobić zwrotnice, bo przy oryginalnych ktoś sporo majstrował i w ogóle nie działały. Z moich prób wyszło tyle, że głośnik niskotonowy grał całym pasmem, średniotonowy nie działał i tylko wysokotonowy grał tak, jak powinien. Głośniki sprawdzane każdy z osobna - wszystkie sprawne.
Po prostu nie za bardzo chce mi się nawijać cewek do zwrotnic. Pokoju odsłuchowego nie mam, nie jestem audiofilem. Jeśli dla mnie coś brzmi dobrze - to dobrze i tak może zostać.
@Einherjer
Nie kosztuje, bo wszystko mam

Dla sprostowania - nie chcę robić kolumn aktywnych i dwóch oddzielnych wzmacniaczy. Po prostu uparcie boję się zwrotnic pasywnych

Pozdrawiam!
Marcel Danilewicz
Marcel Danilewicz
-
- 625...1249 postów
- Posty: 866
- Rejestracja: ndz, 9 stycznia 2005, 16:27
- Lokalizacja: Kraków
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
http://sound.westhost.com/projects.htm
Piotrze, nie trzeba 6 "porządnych" wzmacniaczy, bo te 6 "nieporządnych" pracuje w bardziej komfortowych warunkach, niż 2 "porządne". Przy takiej konfiguracji to trza 2 "porządnych" (powyżej 50% całkowitej mocy) na głośniki niskotonowe i 4 "nieporządne" (na sekcję wysokotonową idzie bodajże 10% całkowitej mocy). Kolumna z zwrotnicą aktywną zadowoli się mniejszą mocą wzmacniaczy, bo jej część (mocy, nie kolumny) nie wytraca się w pasywnej zwrotnicy. A zwrotnica aktywna zawsze przebije pasywną pod względem parametrów (ot, chociażby w prosty sposób "ostre cięcie", przydatne w kolumnach dwudrożnych z 8" głośnikiem, przesunięcia fazowe, możliwość zmiany częstotliwości granicznej).
Pozdrawiam!
Piotrze, nie trzeba 6 "porządnych" wzmacniaczy, bo te 6 "nieporządnych" pracuje w bardziej komfortowych warunkach, niż 2 "porządne". Przy takiej konfiguracji to trza 2 "porządnych" (powyżej 50% całkowitej mocy) na głośniki niskotonowe i 4 "nieporządne" (na sekcję wysokotonową idzie bodajże 10% całkowitej mocy). Kolumna z zwrotnicą aktywną zadowoli się mniejszą mocą wzmacniaczy, bo jej część (mocy, nie kolumny) nie wytraca się w pasywnej zwrotnicy. A zwrotnica aktywna zawsze przebije pasywną pod względem parametrów (ot, chociażby w prosty sposób "ostre cięcie", przydatne w kolumnach dwudrożnych z 8" głośnikiem, przesunięcia fazowe, możliwość zmiany częstotliwości granicznej).
Pozdrawiam!
-
- 625...1249 postów
- Posty: 936
- Rejestracja: czw, 11 grudnia 2008, 21:41
- Lokalizacja: Gdańsk
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
No to tym bardziej nie rozumiem sensu stosowania osobnych wzmacniaczy dla poszczególnych sekcji...Danilewicz pisze:@dolphin123
Po prostu nie za bardzo chce mi się nawijać cewek do zwrotnic. Pokoju odsłuchowego nie mam, nie jestem audiofilem. Jeśli dla mnie coś brzmi dobrze - to dobrze i tak może zostać.
Zamiast wydawać na wzmacniacze, dorzuć do lepszych kolumn lub na zaprojektowanie prawidłowej zwrotnicy (jeżeli jest sens pakowania pieniędzy w Twoje głośniki).
-
- 375...499 postów
- Posty: 497
- Rejestracja: pn, 24 listopada 2008, 11:27
- Lokalizacja: Tarnów/Kraków
Re: Wzmacniacz "3 pasmowy" zamiast zwrotnicy głośnikowej?
Zbudowałem coś takiego w ramach pracy magisterskiej. 2 zespoły 3-kanałowe, wbudowane w nie wzmacniacze o mocach 50, 50 i 10W, do tego zespół filtrów cyfrowych do podziału na pasma i dodatkowo korekcja nierównomierności charakterystyki. Z lampami nie ma nic wspólnego, za to dużo DSP i tranzystorów.
Prawda, że wzmacniacze nie muszą być maksymalnie dobre, bo mogą pracować z mniejszymi mocami, a zniekształcenia albo są niwelowane przez USZ (w torze niskotonowym) albo wychodzą poza pasmo akustyczne (w torze wysokotonowym). Wynika z tego, że wzmacniacz średniotonowy musi być najlepszy z całej trójki, ale i tak wymagania stawiane jemu są niższe niż wzmacniaczowi na całe pasmo.
Ogólnie polecam, jak ktoś ma dość czasu na zabawę z tym. W moim wykonaniu pomiary i odsłuchy wyszły całkiem fajnie, ale pracuję teraz nad dobudowaniem kanału na najniższe częstotliwości, bo moje zespoły są jednak trochę za małe żeby grać dobrze poniżej ~60Hz.
Prawda, że wzmacniacze nie muszą być maksymalnie dobre, bo mogą pracować z mniejszymi mocami, a zniekształcenia albo są niwelowane przez USZ (w torze niskotonowym) albo wychodzą poza pasmo akustyczne (w torze wysokotonowym). Wynika z tego, że wzmacniacz średniotonowy musi być najlepszy z całej trójki, ale i tak wymagania stawiane jemu są niższe niż wzmacniaczowi na całe pasmo.
Ogólnie polecam, jak ktoś ma dość czasu na zabawę z tym. W moim wykonaniu pomiary i odsłuchy wyszły całkiem fajnie, ale pracuję teraz nad dobudowaniem kanału na najniższe częstotliwości, bo moje zespoły są jednak trochę za małe żeby grać dobrze poniżej ~60Hz.