Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Post autor: lamposz »

Hej
Mam zamiar zrobić nagrzewnice indukcyjna na lampie 833a. Wszystkie części mam , jednak mam kilka pytań dotyczących układu . Czy dławik w S1 jest konieczny i jeżeli tak to dlaczego, i jakie parametry ma cewka rezonansowa oraz którym hej zwoju ma być odczep?
Zasilanie będzie zrealizowany na dwóch transformatorach od mikrofali połączonych szeregowo i prostowniku jedno połowowym na py500. Czy może być prostownik jedno połówkowy czy musi być pełnookresowy ?
Z góry dziękuje i pozdrawiam :)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony sob, 4 kwietnia 2015, 20:09 przez lamposz, łącznie zmieniany 2 razy.
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5471
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Post autor: AZ12 »

Witam

Prostownik jednopołówkowy pobiera prąd tylko w jednym kierunku wprowadzając do uzwojenia wtórnego składową stałą. Powoduje to podmagnesowanie rdzenia i zwiększa straty mocy w transformatorze.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Alek
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1893
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Post autor: Alek »

Jak wynika z danych na schemacie, dławik ten ma indukcyjność 3,5 mH. Podana częstotliwość pracy tego generatora, równa 450 kHz pozwala oszacować reaktancję tego dławika na prawie 10 kiloomów. Tymczasem rezystor szeregowy ma 2,5 kilooma. Tak więc wpływ tego dławika na pracę generatora jest znaczny i nie należy go deprecjonować. Układ pracuje z prądem siatki. Pominięcie tego dławika skutkować zapewne będzie zmianą kształtu przebiegu na siatce (większa ilość harmonicznych), zmniejszeniem amplitudy (spadkiem mocy), zaś w skrajnej sytuacji zerwaniem drgań.
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Post autor: lamposz »

Czy mogę ten dławik nawinąć drutem 0,42mm czy wszystko pójdzie z dymem?
Aha No i przy ile zwojów cewki rezonansowej i na którym zwoju zrobić odczep?
I czy napięcie z dwóch motow z mostkiem greatza nie będzie za duże? Może zrobić regulator fazowy na triaku i dziaku? :o
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Post autor: lamposz »

Jeszcze dodam ze mostek będzie lampowy. Na 4x py500/4x 6d22s
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
maciej_333
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: śr, 19 listopada 2003, 14:33
Lokalizacja: Grudziądz

Re: Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Post autor: maciej_333 »

Proponowałbym odpuścić mostek lampowy. Zwiększą się tylko straty. Do tego dochodzi jeszcze żarzenie. W takim układzie lampa może okazać się nawet tańsza w warunkach amatorskich od równoważnego układu półprzewodnikowego. Dotyczy to jednak generatora, nie zaś zasilacza. Prościej i korzystniej zastosować zwykłe diody o napięciu przebicia 1000 V, połączone szeregowo z rezystorami wyrównawczymi. Jeżeli zaś chodzi o dławik L2, to wątpię by jeden lity drut o takim przekroju był dobrym pomysłem. Częstotliwość jest dość wysoka. Płynący przez siatkę prąd nie jest aż tak niski. W przypadku L3 nie wiadomo, gdzie ma być odczep. Nie bez powodu wstawiono na schemacie strzałkę, co sugerować ma konieczność doboru optymalnego położenia. Do regulacji napięcia zasilania fazowy regulator, po stronie pierwotnej to doby pomysł na ugotowanie transformatora. Zaś prostownik sterowany po wtórnej stronie byłby drogi w wykonaniu przy tych napięciach. Nie trzeba przypominać chyba czym się skończy zerwanie drgań w tym układzie. Inna sprawa, to pobierana moc przez całe urządzenie. Będzie to ponad 4 kW. Prąd wyniesie ponad 13 A. Przy typowym zabezpieczeniu 16 A w instalacji będziemy pracować "na styk". Do tego dochodzi znaczny prąd podczas załączania. Obawiam, się że obowiązkowo trzeba będzie zastosować choćby najprostszy soft start z rezystorem zwieranym potem nawet przełącznikiem. Podobnie warto ograniczyć wstępnie prąd żarzenia, by oszczędzić nieco grzejnik. Ponadto korzystnie by najpierw podać żarzenie, a dopiero później napięcie anodowe. "Automatykę" można wykonać w oparciu choćby o NE555.
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Post autor: lamposz »

Mam problemy z tym prostownikiem. Połączyłem dwie 6d22s rownolegle i przy delikatnym sterowaniu z przesuwacza fazowego od razu zapala się luk w lampach :( Prostownik jest jedno połówkowy . Spróbuje na py500. Filtr zrobiłem na 12x 270uf 420V wyrównanych rezystorami 160k .
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
lamposz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 815
Rejestracja: pt, 6 marca 2015, 22:14
Lokalizacja: Zakopane

Re: Pytanie dotyczące nagrzewnicy indukcyjnej na 833A

Post autor: lamposz »

Po dłuższym zastanowieniu doszedłem do wniosku , że w to prąd ładowania kondensatorów to wywołuje. Niby lampa jest na to odporna przez chwilę (kilka okresów sieci), ale jak kondzie są za duże, to ładowanie trwa zbyt długo i następuje przegrzanie anody, emisja wtórna i w efekcie łuk. Tak więc odpuszczam sobie kondensatory a triaki sobie zamówiłem na 25A bo 12A padały jak muchy.
A dziś wieczorkiem zrobiłem sobie uzwojenie rezonansowe z odczepami i uzwojenie wtórne w postaci miedzianej blachy. Teraz tylko czekać na dwie paczki żółtych miflexów 2,2uf 250V do zwrotnic żeby zrobić baterie 100nf 5,5KV na kondensatory sprzęgające.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Poszukuję lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuję 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej