Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

kalosz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: wt, 24 lutego 2015, 18:46

Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: kalosz12 »

Witam.

Mam zamiar zbudować własny mikrofon pojemnościowy na bazie lampy.
Posiadam lampy 12AX7 firmy Electro-Harmonix oraz Ruby. Wybiorę pewnie ta pierwszą ze względu na lepsze wzmocnienie (podobno), chodź mam ją trochę zużytą ponieważ była używana w przedwzmacniaczu basowym.
Jeśli chodzi o kapsułę to jest duży problem... wiadomo są one drogie i raczej nie kupię oryginalnej jak do Neumann'owskich mikrofonów (koszt 200-300$). Najtańsza podróbka jaką znalazłem to: http://www.aliexpress.com/item/Micropho ... 42518.html .

Największym zmartwieniem jest wzmacniacz i zasilacz. Myślę, zrobić wzmacniacz w oparciu o klasyczny lampowy mikrofon Neumann U47:
u47.gif
Jednak tu mam pentodę a ja chce zastosować owe triody, które posiadam. Nie znam się specjalnie na lampach dlatego może ktoś pomoże przerobić schemat tak żeby wcisnąć tam triodę.
Chce żeby miał trochę lepszą możliwie jakość od U47 bo wiadomo że to stary już mikrofon.
Problem też jest z zasilaczem bo pewnie trzeba będzie go nieco zmienić tak aby zasilił daną triodę.

Może bawił się już ktoś w podobne rzeczy?

Czekam na jakąkolwiek pomoc :)

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: Piotr »

EF86 kupisz na tyle tanio, że nic nie musisz wciskać.
W ogóle dopasowywanie układu do posiadanych lamp, kiedy wszystko co potrzebne jest dostępne od ręki, to trochę nieporozumienie.
kalosz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: wt, 24 lutego 2015, 18:46

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: kalosz12 »

No tak mogę tą pentodę zastąpić inną.

Ale co lepiej tu powinno zabrzmieć/pasować? Trioda czy pentoda?

Wiem, że to zależy jaki rodzaj triody lub pentody wybiorę. Pentoda to nowsze rozwiązanie jednak triody są chyba dalej częściej spotykane w takim sprzęcie audio. Chyba przez mniejsze zniekształcenia nieliniowe i mniejsze szumy chodź samo wzmocnienie maja mniejsze.
Chodzi mi, żeby pasmo częstotliwości było jak najbardziej wyrównane i muszę jakoś dobrać lampę pod to.
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 837
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: Ukaniu »

Ta pentoda pracuje połączona jak trioda i w takim układzie wprowadza małe zniekształcenia.
Jeśli z jakichś powodów chcesz mieć tam triodę połączoną jak triodę to znajdziesz wiele innych schematów Neumanna bazujących na triodach.
A jaki transformator wyjściowy ma być?
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
kalosz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: wt, 24 lutego 2015, 18:46

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: kalosz12 »

No właśnie, skoro zależy mi na jakości to powinienem za wszelką cenę spróbować na triodzie ECC83 lub nawet ECC82?

Chciałbym jak najlepszą charakterystykę, bez zniekształceń. Zwłaszcza, że posiadam triody więc nie musiałbym się znowu kosztować na pentodami.

Jeśli chodzi o trafo to znalazłem pewien schemat dla U47 bazujący na dwóch pentodach z transformatorem Bv.08, klasyczny dla mikrofonów. Dla triody też powinien pasować.
Chyba, że ktoś ma jakieś lepsze do zaproponowania? Nie mam transformatora jeszcze więc na pewno będę musiał sobie załatwić.
Awatar użytkownika
Ukaniu
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 837
Rejestracja: sob, 31 grudnia 2005, 15:05
Lokalizacja: Jaktorów

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: Ukaniu »

Myślę, że jeśli o zniekształcenia chodzi to nie osiągniesz za pomocą ECC nic lepszego niż przy pomocy pentody w połączeniu triodowym.
Jak już wspominałem, jeśli chcesz triodę to skopiuj schemat mikrofony z odpowiednią triodą. To prosty układ ale po co wyważać otwarte drzwi?
Będziesz miał kapsułę i transformator to sobie polutujesz układ z triodą i z pentodą i zobaczysz co Ci pasuje. Taka zmiana to pewnie 45min lutowania i 50zł na części.
A co by się stało gdyby rdzeń zastąpić drewnem?
Nic! - zupełnie? - tak! gdyby uzwojenie zastąpić sznurkiem!
ŁDŁ Elektronika http://www.ldl-elektronika.pl
kalosz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: wt, 24 lutego 2015, 18:46

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: kalosz12 »

Czyli polecasz zostawić pentodę zamiast wstawiać triodę?

Wiesz, nie znam się jakoś na lampach. Dlatego dopytuje. Wydaje mi się patrząc na charakterystyki czy ogólne zastosowanie, że triody się chyba bardziej nadają chociaż pentoda jest jakby "udoskonaleniem" triody ale chyba tylko pod względem wzmocnienia a nie zniekształceń. Dlatego może do triody inny trafo, żeby polepszyć wzmocnienie?
LASER 99
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 126
Rejestracja: pt, 12 grudnia 2008, 12:20

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: LASER 99 »

Witam szanownych kolegów.
Temat jest ciekawy co prawda trudny.
Jeśli chcesz zbudować własny mikrofon z wzmacniaczem lampowym
to jest wiele przykładów do naśladowania Neuman U47-b jako lampa
kultowa trioda AC701K/trudna do zdobycia i droga/ mikrofon Neuman
M 49 tak samo AC701K. Jest to trioda TELEFUNKENA specjalne wydanie
ale ma odpowiednik AC 761 RFT i jest do zdobycia, po zatym na forum
w USA wyczytałem że koledzy z pozytywnym wynikiem stosowali triodę
EC 71 jest tak samo miniaturowa i po drobnym dopasowaniu / nap. żarzenia/
Podobno zadziałała całkiem okej . Jeśli jesteś zainteresowany tematem to
posiadam schematy do Stereo AB PEARLE E-330B /2xAC701K / 4 sztuki
miała ABBA/ Neuman U47-B M- 49 i wiele innych.
Pozdrawiam
Laser99
kalosz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: wt, 24 lutego 2015, 18:46

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: kalosz12 »

Właśnie koszty mogą mnie przerosnąć. Dlatego na początku chce zbudować to w oparciu o triodę ECC83, które posiadam 2 sztuki.

Chce właśnie wykonać taki schemat żeby później jeżeli miałbym lepsza lampę właśnie typu ECC81 czy 71 jak piszesz mógłbym ją tylko zamienić i ewentualnie drobnie poprawić schemat (np. zmienić rezystor i ustawić inne napięcie żarzenia na zasilaczu). I taki schemat byłby najlepszy, jeżeli to byłoby możliwe, jak myślicie? Bo operowałbym na podobnych triodach
Skoro masz jakieś ciekawe chętnie przeglądnę :) Jak myślisz, U47 jest najlepszym wyborem do kierowania się w schemacie? Chyba najlepszy jaki może być mi się wydaje.

Nie zaprzeczam ale na razie zbieram materiały, dopytuje itd. a nie wykonuje praktycznych rzeczy, żeby później się nie okazało, że koszta są bez sensu. Mam czas na razie.
Mam tylko lampy, a tu dochodzi jeszcze trafo, prawdopodobnie najlepszy by był CM-2480 (tak mi polecił koleś z Kanady, który robił już takie rzeczy), który też trzeba ściągać, podstawowa rzecz - kapsuła to już 200zł a mówię oczywiście o podróbce...
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: jacekk »

A na przykład takie coś? http://xaudiaelektrik.blogspot.com/2010 ... e-mic.html
albo http://recordinghacks.com/microphones/CAD/Trion-8000
Juz kilka(naście) razy spotkałem się z takim właśnie, mikrofonowym zastosowaniem lampy EF95. Widac coś w tej lampie (poza urodą) musi byc że jest tak używana.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2666
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: Einherjer »

Widziałem też mikrofony z jej subminiaturową wersją 6Ż1B
kalosz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: wt, 24 lutego 2015, 18:46

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: kalosz12 »

Chodzi mi raczej coś pod ECC83 tak jak pisze, bo do EF będą się już znaczniej różnić.
Także wtedy nie wystarczy zmienić tylko lampy. Trzeba dużo innych elementów.

Jeśli chodzi o transformator to z ECC83 trzeba już inny niż dla ECC81. Chyba z ratio 12:1 na 10:1.
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: jacekk »

No akurat EF95/6Ż1P/6AK5/6J1/5654/CV850/6096 masz do wyboru do koloru ;) Kupujesz wiadro tych lamp różnych producentów i testujesz a przynajmniej niektórzy tak robią. :lol:
kalosz12
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: wt, 24 lutego 2015, 18:46

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: kalosz12 »

Tylko nie zamierzam nic kupować skoro coś już mam :) zresztą to muszą być w miarę dobre lampy na początek wiec wiadro nie kupie bo to za duże koszty :)

Bazuje dalej na ECC83. I schemat raczej pod coś takiego, ewentualnie ECC81 :)
Awatar użytkownika
ciasteczkowypotwor
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 590
Rejestracja: śr, 9 lutego 2011, 11:15
Lokalizacja: jcty

Re: Mikrofon pojemnościowy (lampowy) własnej produkcji.

Post autor: ciasteczkowypotwor »

Nareszcie tu przyszedłeś.

ECC83 i 81 są praktycznie zamienne. Schematów mikrofonów na triodzie, właśnie na ECC83 itp.
Ostatnio zmieniony śr, 4 marca 2015, 12:48 przez ciasteczkowypotwor, łącznie zmieniany 1 raz.