uwaga na tekstolit

[daniels7]

Witam,
słyszałem kiedyś od znajomego, myślałem, że to urban legend...
Płytka tekstolitowa przewodzi prąd, niestety.
Zrobiłem coś a'la turret. Raster co 1 cm, kołki lutownicze cynowane zabite mosiężnymi nitami z tme.
Podłączam standardowe 300-coś wolt i na kołku obok mam 1V - szok! 1 cm dalej 0,5V stałego.
Efekt jest taki, że pojawia się stałe napięcie tam, gdzie go nie powinno być absolutnie.
Tekstolit nowy - na starych zapasach takego "efektu" nie miałem.
Spotkał się ktoś z czymś takim?
Płytka do wyrzucenia - następne będą na laminacie szklanym....
Płytka ma kolor jak na zdjęciu.
Daniel

[TELEWIZOREK52]

Chyba tylko jedno może być wyjaśnienie - made in china.

[disaster]

A ja myślę, że kolega stworzył kondensator powietrzny, na którym mierzył napięcie za pomocą miernika o wielkiej impedancji wejściowe, stąd efekt.

[daniels7]

To w takim razie skąd stałe na potencjometrach?
Żeby nie było, wszystkie elementy sprawdzane...
To po prostu wyszło w trakcie uruchamiania wzmacniacza. Dopiero odlutowanie elementów pod wysokim napięciem od płytki i połączenie "w lufcie" pomogło.

[saico]

A nie używasz czasem pasty do lutowania? Dla łatwego lutowania czasem zawiera ona "kwas" (syczy i pryska na grocie) i stąd minimalnie przewodzenie.

[daniels7]

Na oczkach lutowniczych nie ma potrzeby. Cyna sama się rozpływa. Poza tym luty muszą być czyste.
Do tej pory na starych zapasach tekstolitu nie miałem żadnych takich cyrków, a trochę konstrukcji już "popełniłem".

[Jado]

Może chodzi o wilgoć - kiedyś pamiętam, że myłem jakąś płytkę tekstolitową (o grubości 1cm) i widać było jak naciągnęła wody.
Możesz zrobić doświadczenie i np. podsuszyć płytkę w piekarniku, a potem ją sprawdzić czy nadal przewodzi.
W takim przypadku płytkę należałoby polakierować (po wysuszeniu), żeby nie naciągała wody.

[disaster]

Nie masz jakiegoś znajomego elektryka z uprawnieniami pomiarowymi?
Jeśli masz, to posiada on miernik do pomiarów rezystancji izolacji.
To powinno raz na zawsze rozwiać wątpliwości na temat przewodzenia lub nie tego tekstolitu.

[_idu]

Tekstolit i "tekstolit"
Współcześnie to może być jakieś barachło - ersatz.
Na początku lat 90-tych miałem problem z jedną płyta laminatu do płytek na bazie włókna szklanego i epoksydu.
Odstęp pomiędzy ścieżkami 2 - 3 cm. Napięcie sieci. Po dwóch trzech miesiącach w płytce wypalona dziura i zwęglony wokół laminat co ciekawsze nie w miejscu najmniejszej odległości scieżek. Żadnej dużej mocy - tam było trafo o mocy 2W. Mnie to nie dziwi.

[gsmok]

Muszę przyznać, że zachowanie się tego tekstolitu jest szokujące. Z ciekawości popatrzyłem na parę stron sklepów i znalazłem tam opisy świadczące, że:
1. tekstolit chłonie wodę (w różnym stopniu w zależności od jego rodzaju) - stąd dobry pomysł aby sprawdzić jego zachowanie się po wysuszeniu w piekarniku
2. istnieje swego rodzaju wymiana odporności mechanicznej na odporności na przebicie - im lepsze właściwości mechaniczne tym gorsze elektryczne.

Oto przykład:

Kod: Zaznacz cały

TCF-1 - zastosowania elektryczne średnionapięciowe. Dobre właściwości dielektryczne oraz obniżona chłonność wody.
TCF-2 - zastosowania konstrukcyjne i elektryczne niskonapięciowe. Dobre właściwości mechaniczne.
TCF-4 - zastosowania konstrukcyjne. Bardzo wysokie właściwości mechaniczne. Zalecena na małe elementy ora do precyzyjnej obróbki mechanicznej.
TCF-5 - zastosowania konstrukcyjne. Lepsze właściwości mechaniczne niż TCF-2.

Jak widać przy bardzo dobrych parametrach mechanicznych (TCF-4 i TCF-5) nie wspomina się nawet o jego właściwościach elektrycznych (tak jak choćby przy TCF-2, który jak widać ma wprawdzie zastosowania tylko niskonapięciowe, ale jednak ma). Może tutaj tkwi przyczyna.

[Majster_15]

Panowie, wyobraźcie sobie przypadek, który dane było mi rozwiązywać jakieś pół roku temu.
W pewne firmie, wybijało zabezpieczenie przed podlicznikiem, które wynosiło gG/gL 100A.
Licznik był indukcyjny, C52, o prądzie 100A. Przemierzyłem miernikiem rezystancji izolacji w "obie" strony i wychodzi idealnie - mówię, niemożliwe...
Sprawdziłem optycznie, odbiór na rozłączniku mocy hali odłączony, zostało tylko 2mb przewodów i licznik, nowe BM-y przyniesione z samochodu, z takim samym hukiem wyleciały. Zdjąłem osłonę tabliczki zaciskowej licznika i zobaczcie jak pięknie, miedzyfazowo "ciągło" zwarcie.
Dosłownie widać, wyrwane kawałki miedzi z zacisków. I nie mamy tutaj do czynienia z materiałem niewiadomego pochodzenia.


Jeśli chcecie, podeślijcie próbki Waszego tekstolitu, zmierzę dla Was rezystancję pod napięciem 250V, 500V i 1000V.

Pozdrawiam, Mateusz.

[TELEWIZOREK52]

Wygląda jakby "niekontakciły" przewody i nastąpiło przegrzanie/zwęglenie bakelitu.

[disaster]

Miałem bardzo podobną sytuację.
Zainstalowałem licznik, przewody LgY z izolowanymi tulejami na końcu, porządnie zaprasowane.
Wszystkie pomiary w porządku.
Kilka dni później, awantura bo wywaliło BMy.
No nie ma bata, musiało być zwarcie. Jadę, zakładam nowe BMy, załączam.
Jak pizgnęło to się przeżegnałem.

Zdejmuje osłonę zacisków licznika, wszystko nadal porządnie skręcone, brak śladów ingerencji.
Stan jak na obrazku kolegi Majster_15

[Janusz]

Ten materiał chłonie wilgoć. Starsi fachmani płaszczyzny cięcia i krawędzie pokrywali lakierem elektroizolacyjnym. Mechanizm uszkodzenia jest dość prosty. Nijednorodności materiału i otoczenia powodują drzewienie elektryczne, erozję dielektryka. Te miejsca są swoistymi kanalikami dla wody. W konsekwencji rozwijają się ścieżki przepływu prądu, oddziaływanie cieplne prowadzi do powstania mostków "węglowych". Dalej proces rozwija się już lawinowo.

[ballasttube]

Mam takie pytanie: czy jak pomierzę miernikiem induktorowym na napięcie pracy 250V i wykaże mi materiał izolacyjny lub kondensator za niską oporność, to mogę spokojnie założyć, że pomiaru pod 500V mogę już nie wykonywać? Bo, jak przy tak niskim napięciu próby już jest przewodność izolatora?
Dla mnie to jest logiczne. Zatem pytanie,czy pomiar oporności izolacji przy 500V i wyżej nie dotyczy raczej odległości przeskoku napięcia między zaciskami,niż oporności izolacji? Może to wszystko durne pytania,bo sam widziałem w przemyśle próby induktorowe izolacji na 500V, ale tam było i 400V albo i 440V fazowego.Może to bardziej o to chodzi?